Доброго всем дня! Ситуация: наши работники прошли проф.обучение в Германии. Немецкие коллеги выставили нам счет за их обучение, мы денюшку в евриках им заплатили. А теперь меня «осенило»:боюсь, что в данной ситуации имеется доход нерезидента РБ, не имеющего постоянного представительство на территории РБ. Или тот факт, что они обучали наших работников на своей территории как-то облегчает мою участь. Понимаю, что вопросец-то пустяковый для знающих ГБ, но меня что-то заклинило... Подскажите, заранее спасибо.
to Юрий 11.12.2009 14:57:38 Между прочим, кстати, при оплате информационных услуг тоже платиться налог на доходы. ======================================================= И где Вы в Законе видели,что информационные услуги попадают под налог на доходы? В расшифровку «иные доходы» они (информационные) не попали.
==================================================== мето реализации тут ни при чем, тут причем источник полуечния дохода, он на сегодняшний день определяется по правилам Закона о налогах на доходы и прибыль. =================================================== Вот с этим согласна частично. Для нас для определения объекта облажения НДС важен не только кто есть ЗАКАЗЧИК, но и где оказываются услуги. В примере АВТОРА, Заказчиком выступает резидент РБ.
Услуги по обучению ст.33 п.1.3 НК
Беларусь
Автор11.12.2009 15:23:08
Про ст.33 НК я упоминала именно в отношении НДС. По налогу на доходы я там понимаю у меня есть два варианта: 1. наиболее приемлемый - получить справку нерезидента 2. доказать, что это не консуль тационные услуги, а услуги по обучению. тем более, что мне надо это для НДС. Сертификаты у обучающихся коллег есть, остается затребовать документ, подтверждающий право немецкой стороны проводить такого рода обучение. Я все правильно поняла?
Беларусь
Tera11.12.2009 15:06:10
налог на доходы по ставке 15% обязательно. Если будет справка от нереза можно получить освобождение.
Беларусь
Tera11.12.2009 15:02:08
При приобретении белорусским резидентом у иностранной организации, не состоящей на учете в налоговых органах Республики Беларусь, услуг, связанных с процессом обучения, в том числе услуг по организации для сотрудников предприятий курсов лекций по определенным тематикам, проведению семинаров, курсов повышения квалификации и иных аналогичных услуг, необходимо учитывать, что данные услуги в целях исчисления и уплаты налога на добавленную стоимость рассматриваются как услуги по обучению при: - подтверждении обучаемой стороной наличия у указанного нерезидента права на осуществление образовательной деятельности; - предоставлении слушателям, успешно завершившим обучение, соответствующих документов об образовании установленного образца (дипломы, сертификаты, свидетельства и т.п.). Соответственно при соблюдении таких условий на покупателя данных услуг обязанность по исчислению и уплате в бюджет налога на добавленную стоимость не возлагается. В остальных случаях указанные услуги в целях обложения налогом на добавленную стоимость рассматриваются как консультационные и иные аналогичные услуги, а не услуги по обучению (получению соответствующего образования). Одновременно исходя из ст. 33 Общей части Налогового кодекса Республики Беларусь местом реализации консультационных услуг признается место деятельности их покупателя, т.е. белорусский резидент должен выступить плательщиком НДС. Поскольку украинское предприятие не имеет соответствующей лицензии, то услуга является не образовательной, а консультационной и в момент ее оплаты организация должна исчислить НДС, исходя из стоимости услуги и ставки 18%. Исчисленная и уплаченная сумма НДС подлежит вычету. Эксперт по косвенному налогообложению Н.Е.НЕХАЙ 28.04.2008
Беларусь
Юрий11.12.2009 14:59:29
Фраза: «...прибыль этого предприятия может облагаться налогом в другом Государстве...» требует внимательного к себе отношения... __________ и при чем тут эта фраза? доходы такого рода как в вопросе в соответствии с принципами международных соглашений, построенных на базе КОнвенции ОЕCD, облагаются исключительно в стране места нахождения и деятельности орагнизации, оказывающей услуги, т.е. в Германии.
Беларусь
Юрий11.12.2009 14:57:38
мето реализации тут ни при чем, тут причем источник полуечния дохода, он на сегодняшний день определяется по правилам Закона о налогах на доходы и прибыль.
А насчет НДС, там да, надо смотреть место реализации по статье 33 НК. Только вот всегда существуют проблемы с тем, как разграничить услуги в сфере образования и консультационные (инфомационные) услуги. Я полагаю, что отличие есть всегда, некоторые считают, что надо смотреть документы об образовании и т.п. причем они должны признаваться в РБ, в общем тут есть вопрос.
Между прочим, кстати, при оплате информационных услуг тоже платиться налог на доходы.
Беларусь
"Анонимно"11.12.2009 14:51:41
Фраза: «...прибыль этого предприятия может облагаться налогом в другом Государстве...» требует внимательного к себе отношения...
Беларусь
Автор11.12.2009 14:33:00
Мне мой партнер в Германии предоставил акт о выполнении услуг по проведению обучающего семинара в г. Берлин (Германия).В самом акте написано, что оказана услуга по обучению такого-то количества специалистов на обучающем семинаре по такому-то направлению их профессиональной деятельности. Написано, что им выданы сертификаты соответствующего образца. я еще раз потерялась по поводу налога на доходы и НДС, поскольку по ст.33 НК местом оказания такой услуги признать РБ как-то не получается. ПОМОГИТЕ!
Беларусь
Автор11.12.2009 14:27:22
2 Между прочим Я прошу прощения за назойливость, но я прочла еще раз ст.33 НК. Цитата: «Местом реализации работ, услуг, имущественных прав признается территория Республики Беларусь, если: 1.4. если покупатель (приобретатель) работ, услуг, имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности осуществляет деятельность на территории Республики Беларусь и (или) местом его нахождения (местом жительства) является Республика Беларусь. Настоящее положение применяется в отношении: 1.4.1. получения, поддержания в силе патентов, иных документов, удостоверяющих права на охраняемые государством объекты промышленной собственности, перехода прав на объекты интеллектуальной собственности; 1.4.2. реализации (передачи) имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности; 1.4.3. оказания аудиторских, консультационных, маркетинговых, юридических, бухгалтерских, инновационных (включая научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы), инжиниринговых (включая предпроектные, проектные услуги, проектно-конструкторские разработки), рекламных услуг, услуг по обработке информации и информационному обеспечению и иных аналогичных работ, услуг; В данной ситуации, возможно, я не очень понимаю, наоборот услуги по информационному обеспечению признаются услугами, оказываемыми на территории РБ, а вот про обучание я что-то не нашла... Повторю, возможно я не правильно трактую норму статьи..
Беларусь
Между прочим11.12.2009 13:54:21
Автор, у меня на предприятии в прошлом году была такая же ситуация. Мои сотрудники обучались в Голландии ,но мы прописали предметом договора получение информационных услуг , связанных с изучением...и т.д., чтобы избежать налога на доходы. Согласна с Юрием,НДС на эти услуги платить придется на основании ст.2 Закона об НДС и ст.32,33 НК, т.к. местом реализации услуг в соответствии с законодательством будет признана РБ,а при реализации услуг иностранными организациями, не осуществляющими деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство и не состоящими в связи с этим на учете в налоговых органах РБ , обязанность по исчислению и перечислению в бюджет налога возлагается на состоящих на учете в налоговых органах РБ предпринимателей, приобретающих данные товары (работы, услуги), имущественные права
Беларусь
"Анонимно"11.12.2009 12:50:11
Анонимно« 11.12.2009 11:26:05 Уплачивается, если нет справки налогового органа другого гос-ва... и НДС еще начисляется и уплачивается === Нет, тут место оказаняи услуги не РБ, а значит не уплачивается НДС.
Беларусь
Автор11.12.2009 12:36:56
Думаю, что данные сертификаты будут вряд ли признаны нашим государством. И еще не очень поняла про НДС. Каким пунктом Закона о НДС мне руководствоваться?
Беларусь
Автор11.12.2009 12:09:01
Этот семинар обучающий, работники получили соответствующие сертификаты. Я этот вопрос задала именно потому, что меня вводит в раздумье место оказание этой услуги - Германия. Ведь вроду как на территории РБ доход получен не был. Но поскольку мы им проплатили - то вроде как наш платеж сам по себе рассматривается как извлечение дохода на территории РБ. Вот тут у меня какая-то«нескладуха» в голове. И как быть в этой ситуации с НДС? Еще раз спасибо откликнувшимся.
Беларусь
"Анонимно"11.12.2009 11:47:11
если семинар будет рассматриваться как консультационные услуги, то -да, возникает необходимость уплаты НДС, если же обучение, то исчисление НДС не производится. ст. 33 НК место реализации услуг
Беларусь
Юрий11.12.2009 11:38:03
автор, вопрос, кстати, не такой и пустяковый. вообще, если речь идет об обучении в процессе полуечния образования, то можно сичтать, что не обалагется, хотя тоже есть нюансы, надо чиобы их документы об образовании признавались таковыми в РБ. Если же речь о курсах и т.п., то будет облагаться однозначно _________ я тоже вот написал ерунду, сорри. Все это касается НДС, а налог на доходы в любом случае платится, кроме случаев применения соглашения.
Беларусь
"Анонимно"11.12.2009 11:26:05
Уплачивается, если нет справки налогового органа другого гос-ва... и НДС еще начисляется и уплачивается
Беларусь
Юрий11.12.2009 11:14:31
я про то и пишу, что вы ответили на поставленный вопрос, написав, «Налог на доходы иностранных организаций в данном случае не уплачивается» А все наоборот. Если пишете в данном случае, то надо понимать вы говорите про рассматриваемый автором случай, а не какой-то там иной.
Беларусь
е-мое11.12.2009 10:34:05
Юрий 11.12.2009 10:20:11
е-мое, и почему же не уплачивается?
Юрий, Вы только первую фразу из текста прочитали? -:) Там предельно ясно написано, в каком случае не удерживается...и вообще я привела тект из Бизнес инфо, что его прочитали полностью, а только первую фразу...
Беларусь
Юрий11.12.2009 10:20:44
да, забыл, будет облагаться, но если примените соглашение, то нет, но для этого нудно соблюсти процедуру.
Беларусь
Юрий11.12.2009 10:20:11
е-мое, и почему же не уплачивается?
автор, вопрос, кстати, не такой и пустяковый. вообще, если речь идет об обучении в процессе полуечния образования, то можно сичтать, что не обалагется, хотя тоже есть нюансы, надо чиобы их документы об образовании признавались таковыми в РБ.
Если же речь о курсах и т.п., то будет облагаться однозначно
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»