| |
|
|
| |
|
|
 Амортфонд
12.12.2009 12:06:55
|
|
|
Друзья, вопрос с бородой, но интересно мнение тех, кто с этим сталкивался!
Ситуация: Предприятие приобретает дорогостоящие основные средства. Амортфонда (Д-т 010) не хватает для покрытия стоимости этих ОС. Есть нераспределенная прибыль прошлых лет.
Однако собственники категорически против направления прибыли на финанс.кап.вложений (Д84-К83). Хотят дивидендов и все тут! И утверждают, что 84 счет без их согласия никакой бух трогать не вправе! А инструкции всякие там (по амортизации, по годовой отчетности) не могут нарушать права собственника.
Подскажите, какие есть аргументы, чтобы не делать проводку 84-83, даже если амортфонда не хватает.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
ОК
23.01.2012 13:30:15
|
|
|
Так ещё баланс за 2011 год делать. А аудиторы без этой проводки не хотят подтверждать достоверность годовой бухгалтерской отчетности. И что делать?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.01.2012 12:43:00
|
|
|
Наконец закончилась эпопея с проводкой 84 83.В 2012 году не предусмотрена она планом счетов.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.12.2011 11:40:12
|
|
|
«Анонимно» 11.02.2010 13:03:27
Зачиталася этим топиком...
---------------------
http://www.buh.by/mes.asp?t=238373&b=1
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.12.2011 23:07:27
|
|
|
Коллеги,я поняла так:
Купили здание за счет оборотных средств. Бухгалтер вправе сделать проводку 84 83, если есть решение собственников потратить прибыль на эти цели. Нет протокола - нет основания для проводки. Может быть собственниеи и создадут добавочный фонд лет через пять, а может и умело распоряжаясь обороткой попратят прибыль на другие цели. Это их право.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.09.2011 13:20:42
|
|
|
Можете получить штраф за неправильное ведение бухучета до 20 БВ.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
10.08.2011 11:54:59
|
|
|
Коллеги, сложилась точно такая же ситуация. Фонды в организации не создаются, вся нераспределенная прибыль прошлых лет на 84 счете. Купили здание из свободных оборотных средств. Уредители запрещают использовать прибыль на финансирование КВ, а требуют выплатить дивиденды. Никаких штрафных санкций не нашла за не отражение источника КВ. Значит могу не тратить прибыль на источник?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.02.2010 13:03:27
|
|
|
Зачиталася этим топиком...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.01.2010 9:50:05
|
|
|
Скажу, что пример никуда не годится. Надо всегда расписывать по датам. Тогда и ответ получите нормальный. А то, один раз получена выручка, другой раз получена выручка.... И все «в конце года».
Беларусь
|
|
|
|
991
05.01.2010 9:43:42
|
|
|
«Анонимно» 04.01.2010 15:34:46
представьте, чтоэто проводки в конце года.
==
Так в примере и на конец года не хватает прибыли. Потому, что в первом случае выручка из воздуха получена. Совершенно никаких затрат.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.01.2010 16:41:14
|
|
|
семинар надо, за круглым столом и долгий, с примерами и расчетами, наче - никак:(
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
04.01.2010 16:36:20
|
|
|
Так Вы ж арифметику привели, потому о ней и написАла я. А смысл без арифметики-мы прибыль использовали, отправили ее в добавочный фонд, но деньги с баланса не ушли, они увеличивают чистые активы и пополняют собственные оборотные.Вот и весь финансовый смысл. Но забрать оттуда ни на какой другой счет суммы нельзя.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.01.2010 15:34:46
|
|
|
Не, ну детский сад какой-то, я еще по зарплате, ФСЗНу и т.п. проводки не расписала, давайте и об этом будем рассуждать..., ну добавьте к выручке налоги, исчислите их и математику по ним перебейте - мы же ищем смысл в проводке 84-83. И если все сделать - получим тот самый результат.
А насчет «На тот момент у Вас не было прибыли. Только за балансом надо провести по счету 010 с минусом в момент приобретения.» представьте, чтоэто проводки в конце года.
Так что пока не вижу целесообразность в записи 84-83, хотя делаю...
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
04.01.2010 14:34:05
|
|
|
А Вы с расчетного счета заплатили налоги с выручки, расчитались с поставщиками материалов?Боюсь, еще не хватит денег.: ) Да, если нет на 84 счете оставшейся чистой прибыли, то и нет дивидендов. Деньги на счету могут быть чужими- поставщиков, бюджета.
Беларусь
|
|
|
|
991
04.01.2010 14:26:42
|
|
|
«Анонимно» 04.01.2010 14:16:50
Д84 К83 делать никак нельзя. На тот момент у Вас не было прибыли. Только за балансом надо провести по счету 010 с минусом в момент приобретения.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.01.2010 14:16:50
|
|
|
Ай-яй, не объяснила я.
А вот давайте разберем по проводкам некую идеальную ситуацию, только не придирайтесь к изложению:
Создали предприятие Д-т 51 - (76) - К-т 80 = 100 рублей
Получили выручку Д-т 51 -(62)-(90)-(99)- К-т 84 =150 р.
Купили ОС Д-т 01-(08-60)- К-т 51-130 руб.
и одновременно Д-т 84 - К-т 83 = 130
Далее работаем и имеем выручку Д-т 51-(62)-К-т 90= 200
И затраты Дт90- (02) - Кт01=130
И новый результат Д-т 90-(99)- К-т 84 = 70руб
В итоге баланс следующий:
В активех Дебет 51 = 320
В пассиве Кредит 80=100
Кредит 84 = 90руб
и кредит 83 = 130 руб.
И что денег хватает, но учредитель на них рассчитывать не может? т.к. это добавочный фонд?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.01.2010 13:35:52
|
|
|
Значит!, если учредителей куча и они очень хотят дивиденды, то я - прежде чем прольготировать прибыль, спрашиваю своих учредов - «дивиденды хотите?» и если они ответят утвердительно, то я говорю им - «льготы по налогу на прибыль нет!» и забиваю на нее, на эту льготу. Правильно? Это же право организации - льготирование прибыли, а не обязанности.
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
04.01.2010 13:27:55
|
|
|
Ай-яй, не объяснили иностранному инвестору. А Вы ему сначала не объяснили, что он должен выполнять местные Законы, а не свои? Я своим популярно объяснила, что -83 -это добавочный фонд, он у меня из трех частей, кстати,состоит, а не из одной. Просто объяснить, что прибыль чистая для распределения у Нас находится на 84 счете, а на 83- это добавочный фонд, он на дивиденды не делится.А если использовали прибыль на ОС - так чего делить?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.01.2010 13:12:45
|
|
|
Ап.
У меня приехал представитель иностранного учредителя и попросил объяснить, что это за сумма по кредету 83 счета. Объяснять ему всю эту муть про источники и фонды? Да он решит, что я сумасшедшая. В итоге говорю, что это - прибыль, прольготированная т.к. были кап.влож., он - а почему ее нельзя снять в качестве дивидендов? Я не смогла ответить. И аудиторы тоже не помогли. Чего-то там шумели, что так бы пришлось платить налог в бюджет
Но ведь с 84 на 83 счет уходит не налог на прибыль, недоплаченный в бюджет, а вся прибыль. А потом амортизация по ОС, которые куплены за счет источника - прольготированной прибыли, - уменьшает прибыль следующих периодов и опять же уменьшит налогоую прибыль и кредит 84 счета, а не этот свой источник.
Бред какой-то.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
30.12.2009 10:40:52
|
|
|
«Грамотной» Тортилле: если чистой прибыли нет ( она должна была быть использована на капвложения, потому как они имели место), то полученные учредителями (если они сотрудники конторы) дивиденды вовсе не дивиденды, а некие другие выплаты от нанимателя. Вот тогда и всплывает ФСЗН. Так что не торопитесь вешать ярлыки.У нас уже некоторых побрали. Особенно ЧУПчиков.Они ж любят ежемесячно снимать «дивиденды», как бывшие ИП...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.12.2009 18:53:43
|
|
|
http://buh.by/mes.asp?t=197683 LF 09.12.2009 16:32:48
Есть еще одна славная плюшка в НК - Вам, наверно, тоже понравится.
Согласно п.2 ст.140 НК освобождение от н/о налогом на прибыль, прибыли организаций, направленной на финансирование кап. вложений произв. назначения и жилищного строительства, а также на погашение кредитов банков, полученных и использованных на эти цели, принимается плательщиком при одновременном соблюдении ряда условий:
2.1. произведены фактические затраты по оплате кап. вложений произв. назначения и жилищного стро-ва или по погашению кредитов банков, использованных на эти цели;
2.2. объекты кап. вложений произв. назначения и жилищного стро-ва фактически получены;
2.3. отсутствие в собственности, хоз. ведении или оперативном управлении объектов сверхнормативного незавершенного стро-ва произв. назначения, за искл. случаев завершения стро-ва таких объектов в сроки, устан. Советом Министров РБ;
2.4. наличие по состоянию на 1-е число отчетного периода отраженной в устан. порядке на счетах бухг. учета прибыли, остающейся в распоряжении организации после уплаты налогов, сборов (пошлин) (далее в настоящей статье - чистая прибыль), и ее использование в отчетном периоде на финансирование кап. вложений произв. назначения и жилищного стро-ва или на погашение кредитов банков, использов. на эти цели;
2.5. наличие по состоянию на 1-е число отчетного периода, в котором чистая прибыль организации направлена на финансирование кап. вложений произв. назначения и жилищного стро-ва или на погашение кредитов банков, использов. на эти цели, отраженного в устан. порядке на счетах бухг. учета положительного остатка аморт. фонда и его использование в этом отчетном периоде на финансирование кап. вложений произв. назначение и жилищного стро-ва или на погашение кредитов банков, использованных на эти цели. При этом, освобождение от налогообложения налогом на прибыль, производится без учета сумм аморт. фонда в случае, если аморт. фонд организацией еще не создавался, а организациями, реализующими инвестиционные проекты в соотв. с бизнес-планами, утвержденными и согласованными (прошедшими экспертизу) в устан. порядке, - в 2008–2010 годах без учета сумм аморт. фондов, не использованных данными организациями на 1 января 2005г., в размерах, не превышающих суммы неиспользованных этими организациями аморт. фондов на 1 января 2008г.
А согласно п.3 ст.140 освобождение от налогообложения налогом на прибыль не применяется:
3.1. при приобретении объектов жилищного стро-ва;
3.2. при расчетах за приобретенные основные средства, выполненные работы по стро-ву или погашение кредитов банка векселем или путем проведения товарообменных операций;
3.3. при отсутствии на момент погашения кредита банка объектов основных средств и (или) объектов незавершенного стро-ва, приобретенных (сооруженных) за счет этого кредита;
3.4. при отрицательном значении аморт. фонда на 1-е число отчетного периода, в котором чистая прибыль организации направлена на финансирование кап. вложений произв. назначения и жилищного стро-ва или на погашение кредитов банков, использованных на эти цели;
3.5. при наличии непокрытого убытка прошлых лет на 1-е число отчетного периода, в котором чистая прибыль организации направлена на финансирование кап. вложений произв. назначение и жилищного стро-ва или на погашение кредитов банков, использованных на эти цели.
__
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»