Добрый день все бухбаевцы! У меня такой вопрос..Организация занимается изготовлением мебели по индивид. заказам населения. 1) - это относится к услугам? или это производство? 2) - Бухгалтер населению выписывает ТН. на реализацию изготовленной мебели. Это правомерно? Может эту реализацию оформить каким-то другим документом? Буду благодарен если подскажите особенности учёта и документооборота в таком виде деятельности.Спасибо! Всех с пятницей!
Вопрос действительно спорный. В ответах-комментариях делается упор на то, что цены не регистрируются на продукцию изготовленую по инд. заказу (договор подряда) при условии формирования цены на УСЛУГУ. Но я на свой страх и риск цены формирую на пр-во пр-ции. (3 мая придет комплексная+ценовики-вот тогда точно узнаю правильно или нет:)По поводу ТТН уточняла в налоговой - сказали, что должна выписываться обязательно.
Так и не понятно процесс оформления документов на изготовление и продажу мебели
Беларусь
Несмашный Владимир19.04.2005 12:32:46
Это не услуга, а работа. Разный результат. Посмотрите определения в Налоговом кодексе и Законе о сертификации...
Беларусь
MOX19.04.2005 11:25:44
Итак , имеем: Владимир Несмашный приводит доводы что это производство.со всеми вытекающими...(сертификат и т.п.) Павел ссылается на то что это - бытовая услуга. А я - посередине. Может быть кто-то занимается аналогичным видом деятельности?
Беларусь
Павел РБ18.04.2005 16:55:12
Вообще-то изготовление мебели по заказам населения- это бытовая услуга. Советую на эту тему почитать: ОБ УСТАНОВЛЕНИИ СРОКОВ ВЫПОЛНЕНИЯ БЫТОВЫХ УСЛУГ, ОКАЗЫВАЕМЫХ НАСЕЛЕНИЮ, И ПРЕДЕЛЬНЫХ НАДБАВОК К ЦЕНАМ (ПРЕДЕЛЬНЫМ ЦЕНАМ) НА БЫТОВЫЕ УСЛУГИ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВИДОВ ОБСЛУЖИВАНИЯ ПРИКАЗ БЕЛОРУССКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИЙ БЫТОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ 10 декабря 2004 г. № 418 Формирование цен на оказываемые населению бытовые услуги всеми организациями независимо от форм собственности и ведомственной подчиненности должно осуществляться в соответствии с Положением о формировании предельных цен и тарифов на бытовые услуги, оказываемые населению, утвержденным постановлением Министерства экономики Республики Беларусь от 22.07.1999 № 79 (НРПА РБ от 17.08.1999, № 8/748) (далее - Положение № 79). На индивидуальных предпринимателей Положение № 79 не распространяется. (Елена ВОЛКОВА, начальник отдела цен и тарифов в непроизводственной сфере Департамента антимонопольной и ценовой политики при Министерстве экономики Республики Беларусь)
А как оптимально сделать? Я получаю по ТТН от поставщика части мебели. Везу её сразу к заказчику, чтобы мой мастер её там собрал. В этой ТТН адрес заказчика (физ. лицо). Каким документом мастеру принять в работу привезённые части мебели? И соответственно оформить передачу заказчику собранного гарнитура?
Беларусь
Несмашный Владимир18.04.2005 14:28:47
Я для примера привел... можно же и свои сделать :))) и не обязательно «заказ-наряды», можно просто - заказ :)
Беларусь
"Анонимно"18.04.2005 13:13:27
А заказ-наряды это тоже бланки строгой отчетности...
1. Описанная вами организация осуществляет производственную деятельность. Это неоспоримо. Ведь согласитесь, технологический процесс производство существует независимо от того, изготавливается мебель для непосредственной отгрузки или для того чтобы положить ее на склад, а затем уже продать… Тем более, что готовая продукция должна соответствовать ГОСТ и прочим требованиям. Соответственно, они должны иметь все документы, подтверждающие их производственную деятельность со всеми вытекающими. В отношении граждан, заказывающих изготовление мебели, имеет место выполнение работ, поскольку услуг здесь и быть не может – работы, в отличие от услуг, имеют вещественное выражение и результат. Отношения с гражданами при производстве мебели должны иметь документальное оформление, я бы полагал, что это должен быть договор по принципу договора подряда, но публичный договор присоединения, то есть он один на всех, заказываешь – значит согласен с условиями. Не согласен – заказ не принимается. Заключение договора должно подтверждаться бумагой, что-то типа Заказ-наряда, который заполняется на конкретного гражданина и им же подписывается. Такой документооборот позволяет экономить время и бумагу. Договор вывешивается на стенде, заказ-наряд оформляется на каждого клиента и подтверждает согласие с условиями договора и факт его заключения.
2. Отгружать мебель по ТН населению – по-моему неправильно. Посудите сами, ТН, равно как и ТТН, является документом, предназначенным «для списания товарно-материальных ценностей у одного юридического лица - поставщика (грузоотправителя) и оприходования их у другого юридического лица - покупателя (грузополучателя), а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета» (Разъяснение Минфина «О порядке применения товарно-транспортных и товарных накладных», очень интересный документ, у меня выложен здесь - http://jurgroup.com/modules/news/article.php?storyid=64 Отпуск товара можно оформлять отметкой в том же заказ-наряде, о котором я писал в п. 1, в отношениях с физическими лицами-заказчиками этого документа должно быть достаточно, им бланк строгой отчетности не нужен. В отношениях с физическими лицами нужен документ, подтверждающий выполнение заказа, его стоимость, отсутствие претензий, то есть как минимум – акт приема-передачи, а в заказ-наряде это сделать еще проще – разработать унифицированную форму с отметкой о выдаче заказа. Кроме всего прочего, заказ-наряд вы распечатаете сами, а ТН еще покупать надо. Таким образом, у вас будет договор и заказ-наряд, которые вместе будут подтверждать факт заключения сделки по изготовлению мебели, суть заказа, его стоимость, сроки выполнения, факт изготовления и факт передачи мебели заказчику вкупе с отсутствием у него претензий. Ну что, пойдет?
Остается выяснить только один вопрос, а именно цены: если один заказ повторяется в течение года, то надо регистрировать цену, согласны?
Беларусь
MOX17.04.2005 11:40:57
Привет, Владимир! Спасибо что откликнулись! Хочется узнать ещё пару-тройку мыслей кого-нить..
Беларусь
Несмашный Владимир16.04.2005 22:46:12
Хороший вопрос... Наскидку думаю, что здесь имеет место и производство и выполнение работ. Насчет ТН не уверен, надо подумать... А пока топик будет снова «тонуть», постараюсь разрешить сию задачку, ок?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»