Факт совершения хозяйственной операции подтверждается первичным учетным документом, имеющим юридическую силу, который составляется ответственным исполнителем совместно с другими участниками операции. ________________________ накладная на отгрузку товара ТТН-1 это же первичный документ? Совместно с кем он составлен, если я сам везу товар получателю? Вот отгрузили мы товар 31 октября, составиили ТТН-1, замечу мы составили, без всяких совместно. Ведь эта отгрузка войдет в отчетность за октябрь. Наприме, если бух 1 ноября сделает декларацию, то мы отразим выручку и заплатим налоги за октября, хотя товар возможно еще и не доехал до грузополучателя. так вот совместно с кем составлен первичный документ в этом случае?
а я и не собирался доказывать обратное, я просто задал вопрос. __________________ Тогда я наверное тоже пропустила суть вопроса:) Или вы просто еще раз указываете на то, что в нашем законодательстве полно нестыковак и неточностей? Или все же есть срытый смысл?
Беларусь
Юрий24.11.2010 15:21:50
накладная на отгрузку товара ТТН-1 это же первичный документ? __________________ Пожалуйста докажите обратное, а то как-то не хоченься платить штрафы на ровном месте: Статья 23.17. Нарушение порядка составления (оформления) первичных учетных документов
Неуказание в товарных, товарно-транспортных накладных, платежных инструкциях и других первичных учетных документах сведений, предусмотренных законодательством, и (или) указание в них недостоверных сведений –
влекут наложение штрафа на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо в размере до пяти процентов суммы денежной оценки хозяйственной операции, указанной в этих документах. ___ а я и не собирался доказывать обратное, я просто задал вопрос. некоторые попытались ответить, а некоторые вместо того, чтобы внятно на него ответить, почему-то решили, что болдее интересно будет побеседовать о моей компетентности.
Беларусь
Юрий24.11.2010 15:19:01
Как удивителен мир. А мне и известных людей мнение не авторитет, - потому что это только МНЕНИЕ______________________ Вот именно. Каждый работает и отвечает за себя. _________________________________________ Юра! Вас еще не линчевали? ____ да я уже так, ради интереса, все равно в каком топике сидеть. Кстати, иногда ведь попадаются и умные люди/мысли. опять же, иногда очень познавательно в психологическом плане :) _______________________________________________
Какая здесь психология? Люди в виртуальном мире совсем другие, чем с глазу на глаз. И даже, Вы ,Юрий, тут открываетесь с неприятной стороны. Хотя в жизни б ни за что такое б на Вас не подумал. ____ и чем же я вам неприятен? Психология отношений она всегда есть, а в интернете она вообще особо интересна.
Беларусь
"Анонимно"24.11.2010 15:15:33
накладная на отгрузку товара ТТН-1 это же первичный документ? __________________ Пожалуйста докажите обратное, а то как-то не хоченься платить штрафы на ровном месте: Статья 23.17. Нарушение порядка составления (оформления) первичных учетных документов
Неуказание в товарных, товарно-транспортных накладных, платежных инструкциях и других первичных учетных документах сведений, предусмотренных законодательством, и (или) указание в них недостоверных сведений –
влекут наложение штрафа на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо в размере до пяти процентов суммы денежной оценки хозяйственной операции, указанной в этих документах.
Беларусь
"Анонимно"24.11.2010 15:03:35
Как удивителен мир. А мне и известных людей мнение не авторитет, - потому что это только МНЕНИЕ______________________ Вот именно. Каждый работает и отвечает за себя. _________________________________________ Юра! Вас еще не линчевали? ____ да я уже так, ради интереса, все равно в каком топике сидеть. Кстати, иногда ведь попадаются и умные люди/мысли. опять же, иногда очень познавательно в психологическом плане :) _______________________________________________
Какая здесь психология? Люди в виртуальном мире совсем другие, чем с глазу на глаз. И даже, Вы ,Юрий, тут открываетесь с неприятной стороны. Хотя в жизни б ни за что такое б на Вас не подумал.
Беларусь
Бухкрафт24.11.2010 13:55:38
«Анонимно» 24.11.2010 13:35:21 Анонимно, хватит уже, нужные, но не первичные, вам это уже не раз тут сказали.________________________ Кто здесь МНЕ что сказал? Профессора бухучета??? А мнения неизвестных лиц мне не авторитет. ****** Как удивителен мир. А мне и известных людей мнение не авторитет, - потому что это только МНЕНИЕ
Беларусь
Юрий24.11.2010 13:43:06
Юра! Вас еще не линчевали? ____ да я уже так, ради интереса, все равно в каком топике сидеть. Кстати, иногда ведь попадаются и умные люди/мысли. опять же, иногда очень познавательно в психологическом плане :)
Беларусь
Юрий24.11.2010 13:41:06
Анонимно, хватит уже, нужные, но не первичные, вам это уже не раз тут сказали.________________________ Кто здесь МНЕ что сказал? Профессора бухучета??? А мнения неизвестных лиц мне не авторитет. ____ а-ха-ха :)
Беларусь
"Анонимно"24.11.2010 13:35:21
Анонимно, хватит уже, нужные, но не первичные, вам это уже не раз тут сказали.________________________ Кто здесь МНЕ что сказал? Профессора бухучета??? А мнения неизвестных лиц мне не авторитет.
Беларусь
Бухкрафт24.11.2010 13:31:49
Юра! Вас еще не линчевали?
Беларусь
Юрий24.11.2010 13:27:24
Ну вы непробиваемы, если у вас что-то как вы пишете берется из докуменат, это не значит, что он стал первчсиным бухгалтерским документом. Открою вам секрет, кроме первичных бухгалтерских документов есть еще очень много всяких нужных бумаг. __________________________________________________.. .. ___ И все эти нужные бумаги являются для бухгалтера «первичными». Ибо на основании их он уже составляет РЕГИСТРЫ бухгалтерского учета,которые первичными не являются. ____ Анонимно, хватит уже, нужные, но не первичные, вам это уже не раз тут сказали.
Беларусь
"Анонимно"24.11.2010 12:09:55
Ну вы непробиваемы, если у вас что-то как вы пишете берется из докуменат, это не значит, что он стал первчсиным бухгалтерским документом. Открою вам секрет, кроме первичных бухгалтерских документов есть еще очень много всяких нужных бумаг. __________________________________________________.. ___ И все эти нужные бумаги являются для бухгалтера «первичными». Ибо на основании их он уже составляет РЕГИСТРЫ бухгалтерского учета,которые первичными не являются.
Беларусь
Юрий24.11.2010 11:58:44
Юрий, как Вы знаете, сумма выручки от реализации признается согласно учетной политике...«по отгрузке»или «по оплате». Рассмотрим первый вариант. Ключевое слово здесь ОТГРУЗКА, а не РЕАЛИЗАЦИЯ, раз уж пришли юристы совместно с бухгалтерами к выводу, что отличия есть в этих понятиях. Факт отгрузки в вашей ситуации есть? _____ в какой моей? мой вопрос уже канул в небытие. Тут уже совсем другое обсуждается.
Вообще «выручка от реализации», а не «выручка от отгрузки», а в сотальном вы правы :).
С учетом действующих подходов, реализация в бухучете отражается по факту отгрузки, хотя реально ее еще как бы и нет.
Беларусь
Мышь24.11.2010 11:41:11
Юрий, как Вы знаете, сумма выручки от реализации признается согласно учетной политике...«по отгрузке»или «по оплате». Рассмотрим первый вариант. Ключевое слово здесь ОТГРУЗКА, а не РЕАЛИЗАЦИЯ, раз уж пришли юристы совместно с бухгалтерами к выводу, что отличия есть в этих понятиях. Факт отгрузки в вашей ситуации есть?
Беларусь
Юрий24.11.2010 11:34:03
Договор ,в том числе, является документом для учета. Или Вы хотите сказать, что в бухгалтерии к приходнику не прикладываете все документы, в том числе и договор? И что договоры являются первичным в том числе при оприходовании импорта, у меня есть ответ Минфина. Он меня устраивает, потому как у меня есть проблемка по импорту, которая вытекает из специфического договора и цифра берется чисто из него и в приходник не попадает, а уже на отклонение- 16. Объяснять не буду- это долго и не нужно. Просто не нужно говорить «нет», если не знаешь разных ситуаций. ___ Ну вы непробиваемы, если у вас что-то как вы пишете берется из докуменат, это не значит, что он стал первчсиным бухгалтерским документом. Открою вам секрет, кроме первичных бухгалтерских документов есть еще очень много всяких нужных бумаг.
Беларусь
"Анонимно"24.11.2010 11:13:02
Импорт — усложнённая версия обычного прихода. Если приходник составляет не один человек, а три — от этого принципиально изменится схема приходования товара? Меняются нюансы связанные с импортом, формирование цены и т.п. ТТН была взята для примера что цифры в принципе откуда-то берутся. Как правило из договоров. Договор от этого первичным учётным документом не становится. __________________________________________________.. _ Договор ,в том числе, является документом для учета. Или Вы хотите сказать, что в бухгалтерии к приходнику не прикладываете все документы, в том числе и договор? И что договоры являются первичным в том числе при оприходовании импорта, у меня есть ответ Минфина. Он меня устраивает, потому как у меня есть проблемка по импорту, которая вытекает из специфического договора и цифра берется чисто из него и в приходник не попадает, а уже на отклонение- 16. Объяснять не буду- это долго и не нужно. Просто не нужно говорить «нет», если не знаешь разных ситуаций.
Беларусь
Юрий24.11.2010 11:03:07
Нет при импорте ТТН. И кладовщик не может САМ выписать приходник по импорту.В цену ведь надо включить и транспортные расходы и таможенные пошлины.Да еще курс валюты знать.Для этого другие менеджеры есть. А это все берется из комплекта документов. Во внешних договорах и цена и кол-во обычно оговариваются. ___________________________________ Импорт — усложнённая версия обычного прихода. Если приходник составляет не один человек, а три — от этого принципиально изменится схема приходования товара? Меняются нюансы связанные с импортом, формирование цены и т.п. ТТН была взята для примера что цифры в принципе откуда-то берутся. Как правило из договоров. Договор от этого первичным учётным документом не становится. ___ не мучайте себя, доказать что-либо человеку, который никогда в жизни не читал определение первичного документа и не понимает о чем говорит бесполезно. Вы ему про Фому, он вам про Ерему. Он понимает, что документы нужны, а что это за документы и почему - нет. Для него и папсорт первчиный документ. У челолвека в голове каша, все смешалось: и основания, и причины, и следствия.
Беларусь
124.11.2010 10:51:42
Нет при импорте ТТН. И кладовщик не может САМ выписать приходник по импорту.В цену ведь надо включить и транспортные расходы и таможенные пошлины.Да еще курс валюты знать.Для этого другие менеджеры есть. А это все берется из комплекта документов. Во внешних договорах и цена и кол-во обычно оговариваются. ___________________________________ Импорт — усложнённая версия обычного прихода. Если приходник составляет не один человек, а три — от этого принципиально изменится схема приходования товара? Меняются нюансы связанные с импортом, формирование цены и т.п. ТТН была взята для примера что цифры в принципе откуда-то берутся. Как правило из договоров. Договор от этого первичным учётным документом не становится.
Беларусь
"Анонимно"24.11.2010 10:41:55
А что вас в этом смущает? Вы товар приходуете. Точнее даже так, на склад приходит товар и сопроводительные документы, если доки и груз впорядке, на складе составляется приходный ордер, который для бухгалтерии служит основанием для осуществления бухгалтерских записей на счетах. Касательно циферок, в ТТН вы их из головы будете брать или таки из договора? _____________________________________________ Нет при импорте ТТН. И кладовщик не может САМ выписать приходник по импорту.В цену ведь надо включить и транспортные расходы и таможенные пошлины.Да еще курс валюты знать.Для этого другие менеджеры есть. А это все берется из комплекта документов. Во внешних договорах и цена и кол-во обычно оговариваются.
Беларусь
124.11.2010 10:36:58
Ну и на основании какого первичного документа Вы сделаете проводку по поступившему импорту? Именно комплект будет, на основании которого ОДИН участник операции выпишет приходный ордер.Только вот циферки в приходник Вы ж с комплекта возьмете! _____________________________________ А что вас в этом смущает? Вы товар приходуете. Точнее даже так, на склад приходит товар и сопроводительные документы, если доки и груз впорядке, на складе составляется приходный ордер, который для бухгалтерии служит основанием для осуществления бухгалтерских записей на счетах. Касательно циферок, в ТТН вы их из головы будете брать или таки из договора?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»