Коллеги ведущие учет у ИП-единщиков, подскажите как у вас. Суть в чем , читаю на сайте МНС комментарий по отмене книги движения товаров . Там есть такой абзац:«Что касается индивидуальных предпринимателей - плательщиков единого налога, которые вели учет товаров в разделе II книги учета движения товаров, в связи с отсутствием документов на эти товары (договоров, на основании которых товар ввозится с территории государств - членов таможенного союза на территорию Республики Беларусь, транспортных документов (товаросопроводительных документов), то они и далее обязаны использовать в предусмотренных законодательством случаях в целях транспортировки, хранения на складах (в иных помещениях), отпуска в реализацию таких товаров товарно-транспортные (товарные) накладные, полученные на свое имя и оформленные (заполненные) непосредственно индивидуальным предпринимателем в установленном законодательством порядке.» Получается, что ИПэшники должны сами-на себя выписывать накладные. Мой ипэшник говорит, что никто этого не делает и он не будет дурить голову. Меня интересует, неужели это действительно так?
Если поставщиком ТТН/ТН выписаны «на дом», то, по идее, на поступление в торговую точку, налоговики (и прочие) имеют право требовать по писменному предписанию... Но смысл? Можно (особенно если все на компе и ТН-ки «комповые») выписать «оформить» на наличиствующие в «точке» товары и «по факту требования»... А вот если у ИПа нет никаких бланков ТН/ТТН вообще, то... надо прикупить... Лучше, ИМХО, товар выписывать сразу на «точку»... А уж «недостачу», если кто заинтересуется, или объявить «проданной», или предъявить (по предписанию) накладные «из точки домой»... Как-то так... Но есть ситуации (пусть и нечастые у плательщиков ЕН, и именно о них «вещал» в своем комменте МНС), когда такие накладные (от поставщика в РБ или «от себя к себе», если «из стран ТС») у единщика обязаны быть в торговой точке вместе с товаром, и их отсутствие является нарушением (по п.4 ст.12.17 КоАП РБ: 30...50БВ+конфискация товара (выручки от реализации)) ...
Беларусь
"Анонимно"21.05.2012 9:25:41
у нас на точках в рознице требуют ТТН-ки из «дома» в розницу -от себя к себе... Правда проверки теперь только по жалобам..
Беларусь
"Анонимно"20.05.2012 12:22:42
странно
Беларусь
МимоПроходил19.05.2012 22:08:37
Журнал ИП «расшифровал» к каким таким «единщикам» относится требование МНС по выписке накладных «от себя к себе»... Зачем понадобился «общий коммент» МНС по выписке таких накладных на товары без документов (из стран ТС) для всего нескольких, вполне определенных условий, остается только догадываться... Думается, это они так «скорбят» по «безвременной» отмене «КДТ»... :((( «ИП» №10 (207) стр.61-63. Разум, вроде как, победил... Надолго ли?...
Беларусь
МимоПроходил06.03.2012 23:55:22
Ну, и как работать? А налогивики не приминут «довести» ответы на вопросы нам (многим тысячам белорусским ИПам-единщикам), после того, как они будут «доведены» им? Или только «по писменному требованию»? Ну а про «дополнительные разъяснения у плательщика по вопросам приобретения товаров»... Пусть спрашивают! Однако по поводу своей обязанности предоставления таких сведений я еще подумаю... :) Ладно, подождем еще каких разъяснений и комментов... А то ж в предпринимательской (допускаю, что не только «индивидуальной») жизни что-то в последнее время все чаще выходит, что некоторые НПА - только информация, которую используют и трактуют в зависимости от того, кто ею пользуется... :) Хотя... После «грустной истории» с 4-й Директивой на что еще можно надеятся?.. Да и вообще... Что-то многие процессы выглядят «удручающе»... Вот и «заклятый друг» АГЛа снова (кто бы сомневался!) президент РФ... Хотя идеи Прохорова мне понравились больше... И думается мне, что «эпоха перемен», которой проклинают китайцы, в РБ (и в бизнесе, в частности) только начинается... Жаль только, что приходится смотреть на все это не со стороны, «хрустя попкорном», а участвовать непосредственно, получая ощущения не «иммитациями», модных 5D :) кинотеатров, а в самых что ни на есть полновесных «объективных реальностях»... :) Возраст, что ли?... :) А я на автосалон в Женеву хочу!!! И жена тоже!!! И пусть нет в этом ничего нереального, но надо как-то отрабатывать, в условиях «острой финансовой недостаточности» населения, повышенный в два раза с марта ЕН, да неплохо бы еще что-то и «отложить на »черный день«»... :) А «невозможность предпринимать», она ж «неизбежна, как крах капитализма»... :)))))))) И как помнится из одного классического советского фильма: «Молодость - это всего лишь средство, что бы обеспечить старость»... :) Как там в «Ночи» у Цоя?... «... И это мое дело - любить ночь, И это мое право - »УЙТИ В ТЕНЬ«»... :)))) Сорри за флуд... Погода влияет, что ли? :)
Беларусь
Кроша06.03.2012 14:14:29
А я вам скажу так, наши инспектора не смогут на сегодняшний день ответить вам достойно, потому что им эту информацию еще в нужном виде не довели. А также, как я читала их внутреннее разъяснение, там написана одна интересная фраза, что инспекция может потребовать дополнительные разъяснения у плательщика по вопросам приобретения товаров. Так что я думаю, если единщик захочет воспользоваться возможностью не применять коэффициент 2, с него спрос будет весьма серьезный, это раньше проверяли - дали 10БВ за книжку и норма, да и со справкой можно было легко из проверки выйти. А вот сейчас и думай, как и что. Будем искать дальше информацию, мне тоже своих ипэшников не хочется оставлять в неведении. Сейчас для всех нелегкие времена.
Беларусь
МимоПроходил06.03.2012 13:49:33
Я 05.03.2012 20:10:32 Неужели даже из самого простого учета нужно сделать черти-что... _____________________________ Ну а что? Вполне себе «по-нашему»! А еще более «прикольно», что ответами на некоторые вопросы по ЕН не владеют даже испектора МНС... Или отвечаюот что-то в духе приведенного коммента МНС по отмене КДТ... Типа: «КДТ отменена! Но единщики зря обрадовались! Да здравствует выписка собственных ТН/ТТН!» Мне, например, где-то даже забавно «покапаться» в «дебрях нормативки» и сопоставить разные мнения и комменты, а для многих некоторые выводы - реальный шок... Однако... «Кто в армии служил, тот в цирке не смеется»(С)... У меня стаж в легальном бизнесе уже 17 лет и я единщик с момента введения ЕН, потому и есть определенный «иммунитет»... Хотя, как показывает практика, иной раз единщику «проще» не «парить мозг себе и людям», а заработать за это время денег и заплатить ими штраф при проверке... И «все довольны» и «никаких сложных вопросов»... Собственно, судя по форумам, и в других системах налогооблажения похожее нередкость... «Жесткость и неоднозначность требований отечественного законодательства компенсируется традициями их игнорирования»... как-то так... :)
Беларусь
МимоПроходил06.03.2012 13:32:42
Спасибо, Кроша, за перечень документов. Может у Вас есть какой инспектор с квалификацией, готовый говетить на такие вопросы? У меня, вот, нет... Ну вот такой я зануда, что хочу иметь дополнительные «доказательства» по поводу того, чтО из этого перечня (по отдельности или «наборами») будет имеено теми «документоами на товар», который позволит не применять единщику коэффициет 2!!! Ибо абстрактное «разрешение на применение при наличи документов» меня «не устраивает»... К сожалению, при применении понятия «документы на товар» в его «полном объеме», теряется смысл уплаты ЕН и проще (=«дешевле») «уйти в УСН». А съкономленный ФС НДС вполне может окупить услуги по учеты в УСН стороннего буха... Если в последних изменениях по ЕН заложен именно такой «конечный результат» («удушение единщиков»), то понятно. Наверно ввести конкретные ограничения (конечный еречень условий и документов) для применения ЕН властям (МНС? Минэкономики? Минфину?) куда «менее доходнее» (для бюджета), чем выдать, , имеющие столь широкое «поле для фантазий», типа «меры по дальнейшему развитию и упрощению» (отмена КДТ, возможность не платить 2хЕН и т.п.)... И все это в просто обязанной быть конкретными и доходчивыми для всех, как ПДД, правилами работы при ЕН! А потом контролеры кичатся высоким процентом результативности проверок... «...И даже если кто-то холит и нежит, так это только тот, кто потом зарежет...» (С) Ну да ладно. Если у кого есть еще какие «мысли» по поводу моих сомнений, с удовольствием почитаю... А пока, видится мне, практическое использование нововведений рискует стать «засадой» при будущих проверках...
Беларусь
Кроша05.03.2012 20:13:20
для МимоПроходил, как я понимаю, единщик из именно розничной сети имеет право, только продать ЮЛ и ИП для собственного потребления. Но вопрос интересный. Завтра еще инспектору позвоню. У меня как раз наклевывается такая практическая ситуация, что она мне скажет, как отчитываться. По поводу выписки ТН/ТТН ипэшником самому себе. Пока разъяснений такого рода нет, но консультант в инспекции сказала, что фактом подтверждения ввоза ИП товаров без документов является только уплата НДС в фиксированной сумме. Видимо разъяснения будут, но ... позже.То есть на сегодняшний день регламента учета и оформления операций с товаром у ИП ввозящих товар без документов нет. Если ИП работает через торговый объект, который называется «Магазин», то он обязан был и ранее выписывать документы на внутреннее перемещение (с юр.адреса, на адрес торгового объекта). Документами на подтверждение приобретения товаров могут быть из Кахахстана, РФ: - договор на приобретение товара, счет-фактура, инвойс, товар-сопроводящие документы, кассовые чеки, приходные ордера с приложением товарного чека, содержащие обязательно информацию о продавце, наименование товара, цену, количество, общую сумму, подписи. - из других стран то же самое + купчие, таможенные декларации, оформленные в соответствии с законодательством. Данную информацию никаким нормативным актом подтвердить не могу, так как я просто почитала внутреннее разъяснение для ИМНС. ДУмаю будет официальное разъяснение, но опять же....когда
Беларусь
Я05.03.2012 20:10:32
Неужели даже из самого простого учета нужно сделать черти-что...
Беларусь
МимоПроходил05.03.2012 20:02:47
Ну это, выражусь мудрЁно, «общая констатация»... Из розницы Ипам на ЕН продавать субъектам хозяйствования розрешили... Ну, в принципе, если принять, что закупать в рознице для дальнейшей продажи нельзя, то можно подумать, что вопросы дальнейшего использования товара - это проблемы покупателя... Если так, то все просто и понятно, а если «не совсем так»? Ну и по документам, подтверждающим приобретение для «неиспользования» коэффициента 2... Где-то указано, что они должны быть только белорусского образца? Российская ТТН/ТН (чеки с рынка, в конце концов) будут таким документом? Если нет, то почему? Кстати, если нет ограничений и для ИПов на ЕН по реэкспорту , то и белорусского производства товары могут быть с российскими документами на приобретение? Вообщем, ввиду «неопределенности расширения» работы единщиков в новых условиях при отсутствии внятнных ограничений, «все это похоже на какую-то разводку... наркотики нельзя, но можно водку...» (С). Упс. Сорри, увлекся... :))))))
Беларусь
"Анонимно"05.03.2012 17:15:54
http://www.nalog.by/ndok/razyasneniya/a73c694a7b87ceef.html Упрощен порядок налогообложения доходов предпринимателей – плательщиков единого налога. Так, с 1 января 2012 года будут облагаться единым налогом доходы от продажи товаров из розничной торговой сети субъектам хозяйствования. В связи с этим исключается необходимость ведения такими предпринимателями раздельного учета доходов и применения одновременно различных систем налогообложения. (Ранее такие доходы облагались либо в рамках общеустановленного порядка либо упрощенной системы налогообложения).
Внесены изменения и в правила исчисления единого налога. Так, повышающий коэффициент 2 к ставке единого налога теперь применяется при розничной торговле товарами, на которые у предпринимателя отсутствуют документы, подтверждающие их приобретение. При этом не имеет значения, являются ли такие товары иностранными или отечественными. (Ранее коэффициент 2 применялся только при реализации иностранных товаров, независимо от наличия документов на такие товары).
Кроме того, в целях упрощения порядка ведения деятельности для предпринимателей-плательщиков единого налога с 8 декабря 2011 года отменена обязанность ведения книги учета движения товаров.
Беларусь
МимоПроходил05.03.2012 16:08:01
Так смущает попадают ли такие продажи (расходников или компонентов для производства или оказания услуг) в категорию «для собственного потребеления» в ситуации при реализации единщиками другим ИП и юрлицам? А то определение может быть одно, а смыслы применения в разных обстоятельствах разные... Ну вот как с ЕН. Что в НК? Деятельность, к примеру, «розничная торговля»... Что есть «розничная торговля» по определению? Реализация «физлицам» (не буду искать точное, но имеено физлицам для использования в быту и прочее)... Какой категорией физлиц являются ИП и юрлица, которым ныне единщики могут продавать товары «для собственного потребеления»? Никакими! Тогда какая это «розничная торговля»?... А раз деятельность «не совсем розничная торговля», то можно (гипотетически) и обвинить ИПа-продавца в нарушении условий работы под ЕН... Ну и далее по кругу... Так и с определением «для собственного потребления». Поскольку критерии именно для ситуации: «продавец - ИП на ЕН» + «покупатель-субъект хозяйствования» (пусть бы и другой ИП), жестко не определены, то как бы потом (при проверке каким злобным гоблином.. упс, контролером), не оказалось, что даже прописанной в договоре «цели приобретения» (раз в накладной не обязательно) как «для собственного потребления» будет «маловато» для подтверждения правомерности уплаты родавцом только ЕН? Вот если бы прописали в комменте МНС «от обратного»: запрещена реализация «под ЕН» товаров другим субъектам для целей дальнейшей оптовой и розничной торговли, то все бы было ясно... Правда желательно еще вместе с изменением определения розничной торговли (ну ведь уже «не розница» по определению, как не крути)... А так что-то не ищет законодатель «легких путей»... Так кому (для каких целей) можно продавать ИПу на ЕН другим субъектам, а кому «можно, но не на ЕН»? :))))))) Может это только у меня такие «заскоки перестраховщика»? :))))))))))
Беларусь
Кроша05.03.2012 13:47:22
Есть только у меня вопросы по варианту, когда приобретенные товары используются как расходники в бизнесе покупателей ЮЛ или ИП (пусть бы и не для розничной или оптовой торговли). -------------- А что именно Вас смущает
Беларусь
МимоПроходил05.03.2012 9:47:46
Кому интересно, могу выслать на «мыло» коммент замредактора журнала «ИП» экономиста Жанны Дибровой по поводу последних изменений для единщиков. Правда в качестве «не айс», но читабельном (фотка статьи). Я попросил на форуме журнала «более веских оснований» (коммента МНС, как минимум) отдельных утверждений статьи. Но пока никаких ответов не получил. Если у кого есть доступ к печатной версии, можете посмотреть «ИП» №3 (200) стр. 48-49. Особо меня «тревожит» утверждение именно возможности «съкономить» на коэффициенте 2 при наличии документов на приобретение импортного товара даже от резитдента РФ (даже кассовых чеков) только на основании того, что в п.6 ст 298 НК не содержится конкретного перечня документов, подтверждающих приобретение товара. Я тоже люблю поискать такие разные «приятные моменты» в неконкретике иных НПА, но как показала практика (в том числе и неоднократного личного задержания и изъятия товаров), что многие «нестандартные» решения и действия, особо ИПов пусть бы и на ЕН - это, по умолчанию, нарушение по мнению почти всех конролеров-исполнителей, пока вышестоящий начальник не прикажет (не подтвердит по предоставленным ИПам НПА и иным документам) обратное... И мне, например, даже российские ТТН на весь мой товар без документов не проблема... А самостоятельно бадаться, разыскивая «правомерность» в иных решениях и «оправдываться» за использование «особенностей законодательства», для небольшого семейного бизнеса весьма убыточо... :( Пока я буду строчить запросы и посещать кабинеты, кто ж будет «изыскивать резервы» на новые ЕН и штрафы? :)
Для Кроша. Единщикам позволили продавать Юрлицам и ИП товары для собственного потребления, оставаясь при этом на ЕН. Есть только у меня вопросы по варианту, когда приобретенные товары используются как расходники в бизнесе покупателей ЮЛ или ИП (пусть бы и не для розничной или оптовой торговли). Например в производстве или оказании услуг. А так, если какие концтовары в офисы или что-то подобное, то продажи даже безналом с договором и ТН/ТТН («не физлицам, хотя определение »розничная торговля« такого и не предполагает) ныне не являются для единщика »автоматическим вылетом« в ОСН/УСН...
Беларусь
"Анонимно"05.03.2012 8:38:59
топик актуальный, подниму
Беларусь
Кроша05.03.2012 0:41:18
Также буду интересоваться изменением по поводу реализации единщиком ЮЛ и уплаты в этой связи единого налога. Раньше единщик не имел доков и не мог отгрузить товар ЮЛ, а что сейчас.....
Беларусь
Кроша05.03.2012 0:39:12
Вощем пойду завтра схожу в налоговую на консультацию. Завтра вечером поделюсь
Беларусь
МимоПроходил04.03.2012 19:55:46
КДТ отменена «совсем», так что вести ее можно только «для себя», если есть желание. МНС требует вместо КДТ «на товар без документов из РФ» выписывать собственные ТН/ТТН, НО... Кто будет «отправитель товара»? Сам ИП? Так это же не «внутреннее перемещение»! Товар ввозится в РБ от резидента РФ! Резидент РФ? Отправитель в белорусских ТТН? Еще непонятнее! Тогда как соблюсти инструкцию по зополнению ТТН/ТТН с учетом того, что при ее несоблюдении накладная становится «не соответствующей действительности»? Мое мнение, что поскольку оформление собственных ТТН/ТН ИПами на ЕН при ввозе товара из РФ не требовалось и при КДТ (именно КДТ была «документом, отражающим приобретение/поступление»), то нет обязанности (при отсутствии изменений в ОЧ НК), заменять ее выпиской собственных ТН/ТТН «от себя к себе» и после ее отмены. Возможность, может, и есть, а вот обязанности нет... Как не хотелось МНС своими комментами убедить в обратном. «ТОвар без документов» из РФ после отмены КДТ оказался «совсем без документов»? Ну так это не проблема ИПов! Так же не понятно что писать в качестве цены товара при таком оформлении ТН/ТТН на «товар без документов»? Розничную? А если на момент проверки цена продажи не будет соответствовать отраженной в таких накладных? Ну и вообще, в таком «пожелании МНС» после тмены КДТ куда больше вопросов, нежли ответов... В журнале ИП еще было высказано мнение (замредактора), что при наличии документов на товар (чеки, накладные) даже от российского поставщика, в условиях произошедших у единщиков последних изменений требований законодательства, можно не платить повышающий коэффициент 2 (при этом ФС НДС остается, что понятно). Ну тогда чем чеки какого ПБЮЛ из РФ «лучший документ, отражающий поступление», чем выписанная «от себя к себе» белорусская ТН-ка/ТТН-ка??? Вообщем, пока вопросов больше, чем ответов. Единственно, что понятно и не требует комментов по реализации из последних изменений - это рост в 2 и более раза ставок ЕН с 1 марта... Каки рост штрафов в три раза с 1 апреля! :((((( «Прозрачность и понятность законодательсва», мать его.... :(((((((( Может у кого есть какие комменты еще по этим темам? Вдруг кто какие запросы делал? Поделитесь, плиииз! :) Помнится где-то в конце 90-х (начала 2000-х?) уже действовало требование выписки собственных ТТН для единщиков на весь товар даже на торговом месте. Выписывать вручную весь товар на каждый выезд на рынок - это была «еще та радость»! Потом, вроде, такое издевательство отменили. И вот опять? А зачем тогда было отменять КДТ? Все вроде разобрались с ней, привыкли уже... Да и санкции за несоблюдение правил заполнения КДТ были куда «приятнее», чем за нарушении требований к оформлению ТН/ТТН.... :( И если это «дальнейшее упрощение», то как-то невнятно чего и для кого? Видится мне, что для «пополнения бюджета»... :(
Беларусь
Кроша03.03.2012 13:08:55
Тут интересует ситуация, когда ИП сам ввозит товар, без документов, что тогда делать, продолжать вести книгу или выписывать самому себе накладные?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»