Коллеги, навреняка у многих есть такая ситуация. Я арендатор. По договору аренды Арендодатель является собственником образующихся у меня отходов. Также по договору аренд я возмещаю затраты по вывозу и обезвреживанию ТБО. Эти услуги Арендодатель мне выставляет каждый месяц. Вопрос: т.к. Арендодатель является собственником этих ТБО, могу ли я отнести на затраты, участвующие в налогооблагаемой прибыли расходы по вывозу и обезвреживанию ТБО, которые он мне выставляет?
автор, у нас есть и инструкция и под-9 и 10, и заполняем. Ведб мы являемся ИСТОЧНИКОМ образования отходов, и лишь после их образования в природе передаем арендодателю. Права передаем без каких либобумаг. все как-то криво в этом вопросе(((((
И я отношу эти расходы себе на с/с(((
Беларусь
вывоз ТБО25.06.2012 14:14:58
ММ 25.06.2012 13:32:07
Анастасия, ну вот, что и требовалось доказать. Вы ведь в части 1 куба (мусор арендаторов) не отнесли к себе на затраты , а перевыставили сразу своему арендатору. т.е. у вас по учету это прошло транзитом, соответственно арендато имеет полное отнести утилизацию и налог на свои затратные счета**************Здесь и вышла спорный вопрос, «А имеет ли право Арендатор относить на издержки стоимость услуг по вывозу и обезвреживанию ТБО, собственником которого является другое юридическое лицо (Арендодатель)?»
может в связи с этим поменять строку договора таким образом, что не являясь собсвенником отходов произволить их централизованный сбор и утилизицию. Или без перехода права слбственности такое не возможно? ******************В таком случае, если договором не будет предусморен переход права собственности, то придется Арендатору самому заключать договоры на вывоз мусора, делать инвентаризацию отходов, вести журналы ПОД-9 и ПОД-10 (инструкцию так и так надо делать и утверждать).
Беларусь
Анастасия25.06.2012 13:42:25
ММ 25.06.2012 13:32:07 Так они же все транзитные расходы, возмещаемые арендаторами! Если по договору арендатор возмещает стоимость потребленных им коммунальных услуг, то у арендодателя не возникает ни увеличения, ни уменьшения экономических выгод. Следовательно, в бухгалтерском учете не отражаются ни доходы, ни расходы (п. 2 Инструкции N 102).
Беларусь
ММ25.06.2012 13:32:07
Анастасия, ну вот, что и требовалось доказать. Вы ведь в части 1 куба (мусор арендаторов) не отнесли к себе на затраты , а перевыставили сразу своему арендатору. т.е. у вас по учету это прошло транзитом, соответственно арендато имеет полное отнести утилизацию и налог на свои затратные счета.
может в связи с этим поменять строку договора таким образом, что не являясь собсвенником отходов произволить их централизованный сбор и утилизицию. Или без перехода права слбственности такое не возможно?
Беларусь
Анастасия25.06.2012 13:05:34
«Анонимно» 25.06.2012 12:59:08 Межде прочим, даже если собственником является «Арендодатель» Арендатор также обязан вести учет образование отходов и передачу их на хранение Арендодателю, проводить инвентаризацию отходов и составлять отчет 1-отходы.
Беларусь
"Анонимно"25.06.2012 12:59:08
Собственник отходов ведет их учет, должен разабатывать инструкцию и т.п. Поэтому все арендаторы и мечтают передать навсегда отходы владельцам зданий. Видимо, арендодатель и должен сам бодяжить отходы
Беларусь
Анастасия25.06.2012 12:50:37
ММ 25.06.2012 12:42:25, не поняла смысл вопроса до конца, попробую ответить. Я веду учет образования отходов как своих так и переданных мне арендаторами. Условно у меня образовалась 2 куб.м. и арендатор передал мне 1 куб.м. Я передаю их на вывоз и захоронение Спецавтобазе - 3 куб.м. Спецавтобаза выставляет мне счет: 3куб.м. по тарифу без НДС 62305. (186915 + 20% 37383 = 224298). В учете проводки 44-60 124610 18-60 24922 62-60 74766
Беларусь
irnika25.06.2012 12:43:37
Т.е., все зависит от единственной строчки в договоре?___ От этой строчки зависит кто является собственником ТБО, зависит ведение журналов отходов и прочей документации,... и в конечном итоге фин. результата арендатора и арендодателя. К сожалению.
Беларусь
ММ25.06.2012 12:42:25
Анастасия. вы арендадатель?
Раз в договоре забито что собствееником отходов становится арендодатель, то какая проводка в увас по этим отходам Дебет какого счета и за счет кредита какого счета? Потом затраты по его отулизиции должны перекрыть этот доход - по итогу ноль. Так почему вы тогда выставляете арендодателям к возмещению эти расходы?
Беларусь
Анастасия25.06.2012 12:33:42
Вывоз ТБО 25.06.2012 12:31:02 ведь теперь ИМНС сняли с себя ответственность за неправильные разъяснения, понимаю что и пересчитывать (если это маленькие суммы) за несколько лет не хочется, а что делать если суммы у кого то не маленькие? Как то грустно стало.
Беларусь
"Анонимно"25.06.2012 12:33:13
А если в договоре не «забито», что собственник отходов - арендодатель, значит, это отходы арендатора и услуги по их вывозу и утилизации можно относить на затраты? Т.е., все зависит от единственной строчки в договоре?
Беларусь
вывоз ТБО25.06.2012 12:31:02
Столько лет относила на издержки учитываемые эти расходы. Знакомые бухгалтера также относят на издержки и этот вопрос некоторых поставил в недоумение как факт вообще возникновения такой проблематики. Придется написать письменный запрос в ИМНС. Суммы копеечные, а ситуация, действительно спорная.
Беларусь
Анастасия25.06.2012 12:19:43
Но как то терзают смутные сомненья!
Беларусь
ММ25.06.2012 12:19:24
ну здесь в проведении аналогий и дальше пойти можно. Да, это их расходы, которые составляют СЕБЕСТОИМОСТЬ коммунальных и эксплуатации здания. как мы покупаем услугу по копированию, к примеру, в цену же включают порошок в картридже, и мы его оплачиваем и относим эту услугу на затраты , а у того кто оказал нам эту услугу стоимость порошка спишется на с/с. ИМХО.
Беларусь
Анастасия25.06.2012 12:18:14
Вывоз ТБО 25.06.2012 12:11:23, я это все понимаю (мы сами Арендодатели), у нас в договорах забито, что собственниками являемся мы и выставляем арендаторам счета на вывоз мусора. Вот нашла в Консультанте: Вопрос: По условиям договора аренды собственником отходов является арендодатель. Расходы, связанные с обращением отходов (вывоз, утилизация, налог на захоронение), возмещаются арендодателю арендатором. Как отражаются в бухгалтерском учете арендатора указанные расходы и учитываются ли они при определении налогооблагаемой прибыли?
Ответ: В соответствии с Законом Республики Беларусь от 20.07.2007 N 271-З «Об обращении с отходами» (далее - Закон N 271-З) собственник отходов - юридическое или физическое лицо, в том числе индивидуальный предприниматель, приобретшее право владения, пользования и распоряжения отходами (включая образовавшиеся в результате его экономической деятельности, жизнедеятельности) в порядке, установленном Законом N 271-З и иными актами законодательства. Из поставленного вопроса следует, что арендодатель приобрел право владения, пользования и распоряжения отходами арендатора по договору аренды. Собственникам отходов производства местные исполнительные и распорядительные органы в области обращения с отходами в пределах своей компетенции по согласованию с территориальными органами Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь утверждают лимиты хранения и лимиты захоронения отходов производства (подпункт 2.2 статьи 12 Закона N 271-З). Согласно пункту 8 статьи 17 Закона N 271-З собственники отходов потребления при невозможности их использования в соответствии с требованиями, установленными законодательством об обращении с отходами, в том числе техническими нормативными правовыми актами, обязаны принять меры по доставке отходов потребления в санкционированные места хранения отходов. Таким образом, расходы, связанные с обращением отходов, являются прямыми затратами собственника отходов (арендодателя), которые в соответствии с Инструкцией по применению Типового плана счетов бухгалтерского учета, утвержденной Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.05.2003 N 89, должны найти отражение на соответствующих счетах раздела III «Затраты на производство». У арендатора расходы арендодателя в бухгалтерском учете необходимо отразить на счете 92 «Внереализационные доходы и расходы». Для целей налогового учета в соответствии с пунктом 1 статьи 129 Особенной части Налогового кодекса Республики Беларусь внереализационными признаются расходы, потери, убытки, произведенные плательщиком для осуществления своей деятельности и непосредственно не связанные с производством и реализацией товаров (работ, услуг), имущественных прав. Из этого следует, что расходы, связанные с обращением отходов арендодателя, арендатор не может учесть в составе внереализационных расходов, принимаемых для определения налогооблагаемой прибыли.
Т.И.ГРАНЦЕВИЧ, аудитор 01.11.2010
Беларусь
вывоз ТБО25.06.2012 12:11:23
По договору прописано, что Арендодатель является собственником образующихся у Арендатора отходов. Также есть пункт, по которому Арендатор возмещает Арендодателю стоимость услуг по вывозу и обезвреживаю ТБО. Вроде бы логично всё. Экорес вывозит ТБО, выставляет счет Арендодателю, он перевыставляет мне (Арендатору)- я отношу на 44 счет учитываемый. И тут аудиторы ссылаясь на то, что собственником отходов является уже Арендодатель, то я не могу относить на учитываемые издержки утилизацию чужих отходов. Действительно, с какой стороны посмотреть (вернее с какой ИМНС посмотрит).
Беларусь
Анастасия25.06.2012 12:05:33
Вывоз ТБО 25.06.2012 10:23:26 Простите, действительно опечаталась «Арендодателю». Тогда вопрос: на каком основании Арендодатель включает в договор возмещение услуг по вывозу ИХ мусора? Даааа, в споре рождается истина!
Беларусь
вывоз ТБО25.06.2012 10:23:26
Анастасия 25.06.2012 9:44:29 Какая разница кто собственник отходов, ведь они образовались в результате моей деятельности (например арендой офиса для управленческого персонала) и я по договору аренды передаю их арендатору на вывоз и захоронение. Это мое мнение и я бы его отстаивала.********************Анастасия, вы, наверное, имели ввиду, что передаете Арендодателю. Но тут-то аудиторы и отмечают, что раз собственником уже этих отходов является АрендодАтель, то на каком основании я отношу на СВОИ затраты вывоз ИХ мусора?
Беларусь
Анастасия25.06.2012 9:44:29
А я бы сослалась на эти пункты: Статьей 130 НК установлено, что затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, учитываемые при налогообложении (далее - затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг)), представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе производства и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных средств, нематериальных активов, трудовых ресурсов и иных расходов на их производство и реализацию, отражаемых в бухгалтерском учете. В случае использования объекта аренды для осуществления своей деятельности, но в целях, непосредственно не связанных с производством и реализацией товаров (работ, услуг), имущественных прав, такие расходы следует учитывать арендатору при налогообложении прибыли в составе внереализационных расходов (п. 1 ст. 129 НК). Какая разница кто собственник отходов, ведь они образовались в результате моей деятельности (например арендой офиса для управленческого персонала) и я по договору аренды передаю их арендатору на вывоз и захоронение. Это мое мнение и я бы его отстаивала.
Беларусь
БТР25.06.2012 9:25:51
Тем более теперь требуют, чтобы вы четко указали в договоре, что передаете(ну, типа дарите) свои отходы арендодателю.. Повезло значит тем, которым арендодатель не расшифровывает, что именно он перевыставляет в составе коммунальных
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»