Не проходите мимо. Судились с покупателем. Получили решение суда на взыскание пени и процентов за пользование чужими денежными средствами, затем суд выдал судебный приказ. Главный бухгалтер говорит отражать в учете доход на дату выдачи судебного приказа. У покупателя денег нет, имущетсва не хватит на погашение штрафных санкций (сумма около 400 млн. руб.). Получается что потом придется показывать убыток (скорее всего в следующем году!!!) Как быть? Можно ли отражать присужденные штрафные санкции в момент поступления денежных средств от ответчика. Какие нюанся в налоговом учете? Где можно популярно почитать? Заранее огромное спасибо.
А зачем напрягаться? Налоговый период - год. Закончится год и посмотрим, какие судебные приказы не оплачены, по тем и отразим ОНО
Беларусь
В.Ш.23.10.2012 13:31:17
«Анонимно» 23.10.2012 11:33:45
Так дело все в том, что в главный бухгалтер в учетной политике прописал, что выручку от реализации признаем в момент отгрузки, а штрафные санкции учитываются в б/у и н/у в момент получения (перечисления) денежных средств. А сейчас говорит, что согласно инструкции так нельзя. Вот и приходится выяснять. ===================== Имеет место быть взаимоисключающие методы. Следовательно, один из них неверный и его необходимо исправить. Какой, выбирайте сами, как удобно или выручку по оплате признать и пересчитать, что скорее всего не логично, или признать для целей бух учета штрафные санкции по методу начисления, что проще. Проводки по временным разницам, в последнем варианте отрегулируют вопрос начисления налога на прибыль Д-т 60 К-т 90.7 Отражается сумма штрафных санкций Д-т 99 К-т 65 Отражается начисление ОНО
Далее ждете, «сколь угодно долго», когда поступят эти внереализационные доходы…
Какая разница, кто задал вопрос бухгалтер или юрист. Важно что человек прявил интерес и просит совета. Так помогите.
______________________________________ Так у нас же все ВЕЛИКИЕ ГЛАВНЫЕ БУХГАЛТЕРА. Сидят вот такие девочки работают, ищут, доказывают, а они только чай гоняют.
Беларусь
"Анонимно"23.10.2012 11:54:34
Какая разница, кто задал вопрос бухгалтер или юрист. Важно что человек прявил интерес и просит совета. Так помогите.
Беларусь
"Анонимно"23.10.2012 11:51:21
Хильда, не дописала, что решение суда в 2012 году.
Беларусь
"Анонимно"23.10.2012 11:50:23
Хильда, это что ж получается, если у фирмы метод признания дохода и выручки «по оплате» и есть решение суда по должнику, но денег нет и не будет, то в 2013 году необходимо и сумму долга и пеню обложить налогами?
Беларусь
"Анонимно"23.10.2012 11:42:04
«Анонимно» 23.10.2012 11:32:15
Вопрос задал не ГБ-отчего вы бьетесь? Не проще ли сказать автору вопроса, что главный бухгалтер ПРАВ почти всегда, а когда не прав, то поправлять его не ВАМ, а совсем др. людям
главный бухгалтер прав ПОЧТИ ВСЕГДА!!! Когда приходит проверка и дает штраф, скидываются все
Беларусь
"Анонимно"23.10.2012 11:33:45
Так дело все в том, что в главный бухгалтер в учетной политике прописал, что выручку от реализации признаем в момент отгрузки, а штрафные санкции учитываются в б/у и н/у в момент получения (перечисления) денежных средств. А сейчас говорит, что согласно инструкции так нельзя. Вот и приходится выяснять.
Беларусь
"Анонимно"23.10.2012 11:32:15
Вопрос задал не ГБ-отчего вы бьетесь? Не проще ли сказать автору вопроса, что главный бухгалтер ПРАВ почти всегда, а когда не прав, то поправлять его не ВАМ, а совсем др. людям
Беларусь
"Анонимно"23.10.2012 11:29:12
А сумму основного долга в 2013 году тоже считать доходом на дату решения суда? А если деньги никогда не поступят, что делать?
Беларусь
"Анонимно"23.10.2012 11:22:25
Анонимно 23.10.2012 9:30:29 Судились с покупателем. Получили решение суда на взыскание пени и процентов за пользование чужими ден. средствами. Гл. бухгалтер говорит отражать в учете доход на дату выдачи судебного приказа. У покупателя денег нет. Как быть? Можно ли отражать присужденные штрафные санкции в момент поступления ден. средств от ответчика. Какие нюансы в налоговом учете? Где можно популярно почитать? __ почитать? - популярно почитать про бухгалтерский и налоговый учет хотя бы и прежде всего это.:-) ПМФ от 30.09.2011 № 102 Об утв. Инструкции по бухг. учету доходов и расходов ГЛАВА 3 БУХГ. УЧЕТ ДОХОДОВ ПО МЕТОДУ НАЧИСЛЕНИЯ 26. Неустойки, штрафы, пени, предъявленные и признанные (или присужденные) за нарушение условий договоров, полученные или признанные к получению, признаются в бухг. учете доходами в том отчетном периоде, в котором СУДОМ вынесено решение об их взыскании или они признаны должником, в суммах, присужденных судом или признанных должником. ГЛАВА 4 ОСОБЕННОСТИ БУХГ. УЧЕТА ДОХОДОВ ПО МЕТОДУ ОПЛАТЫ 30. Выручка от реализации продукции, товаров, работ, услуг, ДРУГИЕ доходы могут признаваться в бухг. учете по мере оплаты отгруженной продукции, товаров, выполненных работ, оказанных услуг, других доходов (далее – метод оплаты). __ НК Статья 128. Внереал. доходы 1. Для целей наст. Кодекса внереал. доходами признаются доходы, полученные плательщиком при осущ-нии своей деят-ти и непосредственно не связанные с про-вом и реализацией товаров (работ, услуг), имущ. прав. 2. Внереал. доходы определяются на основании документов бухгалтерского и налогового учета и отражаются в том налоговом периоде, в котором они фактически ПОЛУЧЕНЫ плательщиком, если иное не установлено наст. статьей (за искл. банков). 3. В состав внереал. доходов вкл-ся: 3.6. суммы неустоек (штрафов, пеней) и других видов санкций, ПОЛУЧЕННЫХ за нарушение условий договоров; __ только не ясно, почему вы как бы проверяете своего ГБ. не проще ли выяснить у того, кто отвечает за учет и составляет уч. политику? :-) ну, а если это просто похвальная любознательность, то еще можете посм. обсуждения, например, тут. http://www.buh.by/mes.asp?t=272628 01.03.2012 По Инструкции № 102 прочие доходы признаются по тому же методу, что и выручка. Если у Вас учетка по методу начисления, то в бухучете отражаете на дату вступления в силу решения суда. В налоговом учете в налоговую базу по налогу на прибыль включите в месяце поступления денег. Если месяцы не совпадут (должник оплатит в следующем), соотв-но, в месяце вступления в силу решения суда и признания дохода в бухучете возникает вычитаемая временная разница (ВВР) и отложенный налоговый актив (ОНА). Если у Вас учетка по оплате, то в бухучете и налоговом учете признаете доход по мере поступления денег от должника и ВВР+ОНА не возникают.
http://www.buh.by/mes.asp?t=272911 05.03.2012 Если у автора вопроса в учетке прописано, что все доходы он признает по оплате, то по факту поступления штрафов, пени и отражает в их доходах. Это разрешено Инстр. 102, см. глава.4 Особенности БУ доходов и расходов по методу оплаты п.30. Выручка от реализации продукции, товаров, работ, услуг, другие доходы могут признаваться в бухг. учете по мере ОПЛАТЫ отгруженной продукции, товаров, вып. работ, оказанных услуг, ДРУГИХ доходов (далее - метод оплаты). И в таком случае никаких ОНО, ОНА не возникает. А то, что написано в п.26 Инстр. 102 относится к тем организациями, которые все доходы признают по методу начисления (глава это так и называется - бух. учет доходов по методу начисления). в К+ «В 2012 году установлены два метода признания выручки от реализации продукции, товаров, работ, услуги других доходов - метод начисления и метод оплаты. Следует отметить, что в случае если организация признает выручку методом начисления, то по реализованным продукции, товарам необходимо определить дату признания выручки, исходя из специфики деят-ти и условий заключенных договоров (ч.2 п.17 Инстр. N 102). Если организация использует метод начисления, то доходы по неустойкам, пеням, штрафам за нарушение условий договоров признаются в том отч. периоде, в котором судом вынесено решение об их взыскании или они признаны должником. Организации, прим. метод оплаты, штрафы, пени, неустойки признают доходом на дату получения данных сумм (п.26, 30 Инстр. N 102). Штрафные санкции по хоз. договорам, подлежащие уплате, признаются расходами организации только методом начисления, поэтому в уч. политике порядок их признания не отражается (п.38 Инстр. N 102)».
Беларусь
Хильда23.10.2012 10:59:02
Народ, а как вы госпошлину учитываете? В какой момент? ================= На момент оплаты или получения денег.
Беларусь
"Анонимно"23.10.2012 10:55:47
Хильда 23.10.2012 9:35:11
Правильно в этом году: в б/у по начислению, в н/у по поступлению. (Я делаю неправильно, у меня б/у = н/у). Но в 2013 году (по проекту НК) и б/у и н/у будут по начислению. Т.е. денег нет и не будет, но налоги вы должны будете сразу после суда заплатить:( ------------- Судится становиться всё дороже и жороже.
Беларусь
"Анонимно"23.10.2012 10:18:24
Народ, а как вы госпошлину учитываете? В какой момент?
Беларусь
Ольга23.10.2012 10:15:36
А если не искажу предприятие банкрот, тем более, что истец после погашения основного долга, будет частично отказываться от штрафных санкций.
Беларусь
Антик23.10.2012 10:01:15
Искажение бухгалтерской отчетности будет .
Беларусь
"Анонимно"23.10.2012 9:52:24
Ольга 23.10.2012 9:48:03 , налоговой ваш БУ не нужен, ей НУ подавай. А за нарушеие методологии БУ вроде не то ДО 10 не то 10 БВ.
Беларусь
Работящая23.10.2012 9:52:21
У меня присужденная сумма (мы ответчик) еще в январе - 1,8 млрд. руб., не перечислили ни одного рубля. Тоже на свой страх и риск в б/у еще не показывала. Что будет? ________________________________ Аналогичная ситуация, но с продолжением - ответчик планомерно продолжал оспаривать в городском, областном и высшем ХС. Везде проиграл. НО: мне, в бухучете, получается каждый божий месяц-два бодаться с ОНО и обратно??? Короче, пока не начисляю.
Беларусь
Ольга23.10.2012 9:48:03
У меня присужденная сумма (мы ответчик) еще в январе - 1,8 млрд. руб., не перечислили ни одного рубля. Тоже на свой страх и риск в б/у еще не показывала. Что будет?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»