так что ВСЕ ХОРОШИ, и Вы и ИП-ники ----------------------------------- «А кто не без греха»? :) Ну, кто-то евреев недолюбливает, а кто-то ИП-ников... И кто-то на этом недолюбливании Ипов проповедует свою теорию, типа: «они и так богатые, а нам денег не хватает», или что-то вроде «грабь награбленное», особенно на фоне общего отношения государства к малому бизнесу, ну и... случается разное :) У меня по рассрочкам (за мой личный счет, кстати, ибо банковские условия быстрого кредитования я считал «грабительсткими» и до кризисов) много неисполненных решений суда, и есть еще «на подходе»... И если при отсутствии притензий к товару или продавцу иной потребитель (причем молча!!! :) ) считает возможным не соблюдать взятые самим на себя обязательства, то как это назвать? Милиция, традиционно, даже по неоднократности таких «неоплат» у одного лица (ну я-то второй раз точно не дам, но есть же коллеги-конкуренты), всячески пытается «скинуть» эти деяния на «гражданские правоотношения»? То есть, если это не мошенничество, то что? Вот такого экстремизма «есть у меня» и его я бы назвал действительно определенной проблемой, ибо при отсутствии возможности оперативно получать некую «кредитиную историю» покупателей в рассрочку, я вынужден ужесточать условия или отказывать возможно и тем, с кем проблемм бы и не было... Почему «нуждающиеся» не хотят взять денег у банков по призывной рекламе «быстрых потребительских кредитов без справок и поручителей»? Ну, вот, кто еще не в курсе их реальной стоимости, тот после 22-го и узнает... :) При этом на нежелании платить по долгам попадаются не только откровенные маргиналы, но и вполне себе имеющие возможность исполнить свои обязательства, ибо часто суммы долга ну реально «смешные» даже для провинциальных доходов... Да и на предварительном этапе самостоятельной досудебной работы с должниками много чего приходится узнать... И родители не знают где их дети, и «левые» номера для связи, указанные в договоре, и много прочего... И главное, практически никто из злостных неплательщиков не только не вернул товар при осознании невозможности его дальнейшей оплаты как того требуют условия договора, но даже не просил какой «реструктуризации долга» по собственной инициативе... Всех приходиться искать самостоятельно, предлагать рассчитаться, посылать писменные уведомления на адреса прописки... Такие вот бывают «приколисты», вероятно тоже в чем-то «экстримисты»... Действительно, как говорит реклама, «зачем платить больше?», если можно получить товар за половину или даже треть обозначенной цены и пару росписей? :)))))) А есть же еще и собственно бизнес, где потребитель хочет знать о моем товаре «больше, чем всё» :)))))... Вот такими «благими намерениями» за свой счет можно тоже понемногу «поколебать веру в человечество»... :))) И потому иметь повод иных потребителей тоже... «немного недолюбливать»... :)))
Беларусь
"Анонимно"18.01.2013 14:32:54
типа ап
Беларусь
"Анонимно"18.01.2013 13:57:15
вот это и есть экстремизм, имхо. так что ВСЕ ХОРОШИ, и Вы и ИП-ники ---- У меня бы он подержал над паром, где то за 1 млн, может даже больше, если бы свидетели захотели пойти засвидетельствовать угрозу.
Беларусь
"Анонимно"18.01.2013 13:54:30
Покупатель 18.01.2013 11:15:34
не то чтобы люблю ИП-ков, но ЛИЧНО СЛЫШАЛА в одном павильоне обувном, как вот такой вот покупатель-экстремист требовал забрать ношенные туфли, НЕ СТЕСНЯЯСЬ говорить, что просто они ему не нравятся!!! но самое интересное было дальше, к концу разговора покупатель изрыгнул: ну так чё, забераете, или мне пойти их над паром подержать, чтоб расклеились....
вот это и есть экстремизм, имхо. так что ВСЕ ХОРОШИ, и Вы и ИП-ники
Беларусь
Покупатель18.01.2013 13:42:57
Послушайте, ----
Добросовестное отношение к покупателю - это не статья расходов, поэтому на конечный результат от вашей операции не влияет.
За тролля - отдельное спасибо (((((((((( За попытку обвинить в «звездности» - извините (на всякий случай) Больше ни в чем не виноватая яяяяяяяя:))
Беларусь
МимоПроходил18.01.2013 13:35:06
Покупателю. Извиняюсь, если чем «задел», однако я не «Иисус», а потому блюду и некие свои «интересы»... Пусть бы они не всегда идеально совпадают с интересами потребителей... Как далеко не всем и каждому может понравиться самое лучшее ваше блюдо, даже если Вы реально умеете готовить... :)))) Удичи в покупках вообще и адекватных продавцов в частности... А и то и другое часто надо самостоятельно тщательно выбирать, как... ну, пусть не лучшее сравнение, нефасованную белорусскую картошку в госторговле... :)))) Вроде все одинаково, да не все... :)
Беларусь
МимоПроходил18.01.2013 13:28:06
Послушайте, Покупатель. Если Вы не троль, тогда чего-то не допонимаете. Я немало заработал и зарабатываю ныне, занимаясь торговлей товарами далеко не первой необходимости в нищей провинции среди наличия многих более молодых (как по возрасту, так и «выходу на рынок») конкурентов... И это, согласитесь, гораздо большее подтверждение тому «кто я такой» в части смоблюдения как прав,так и интересов потребителей... Ибо «...нельзя долго обманывать всех»... Готов послушать конструктивную критику моих принципов, но только от того, кто смог в подобных условиях добиться большего... Не в части «благотворительсти» в отношении потребителей, а в части соблюдения некоего балланса прав и интересов потребителей и интересов собственно своего малого бизнеса... Ибо сказано в Гражданском Кодексе, что предпринимательская деятельность - это деятельность направленная на получение прибыли... :) Про «отвечание чаяниям и соблюдение любых требований потребителей» там вроде ничего нет... :)))))
Беларусь
Покупатель18.01.2013 13:24:34
Недобросовестная конкуренция и потребительский экстремизм - все же разные темы... - Понятно разные - но у того и другого имеется почва. на которой все это и растет. Ладно, может зря я перехватила инициативу у автора и навешала люлей не там, где надо было. Может быть у него как раз и был пример яркого представителя покупателя-экстремиста. Только я, как представитель покупателя первая «напала».((((
Автор, извините меня, пожалуйста, из-за моего напора Вам не получилось развить тему.
А я ула - пошла пошла покупать некондиционную плитку для пола :)))
Беларусь
МимоПроходил18.01.2013 13:10:59
Да, стойко стоят ИП горой друг за друга, похвально. ------------------------- Не более, чем чиновник за чиновника... Или это от «некоммуникативных ИПов» стак живем? Вернее «живут» они, а мы так, «погулять вышли»... Отношение, квалификация и репутация должны что-то стОить... А так, получается, рассказывать и объяснять должны одни, а зарабатывать на продаже другие? Ну, что бы потребитель чувствовал себя «не обманутым»? Если спрашивают - всегда отвечаю. А если «сами все знают» (а таких не мало), так и чего переубеждать... Вот не первый уже потребитель пытается поведать, что Vitek - это техника белорусской сборки. А у меня подавлюющее большинство такого же недорогого товара «made in China»... И вот что мне делать? Говорю, так это вы на упаковке или изделии видели? Нет, говорят... Так и почему считаете, что белорусского производства? -Продавец сказал... А если продавец заблуждается и (или) вводит в заблуждени Вас? -Ай, чо вы говорите, вам лишь бы ваше продать... Вот как-то так... Вот вычисляю, кто это такое «фуфло» из конкурентов толкает... Я про белорусское (или Австрийское :) ) произвидство торговой марки Vitek... Дешевый «локальный брэнд», коих много и в СНГ, и в Европе... Но от того, что на вентилятор Vitek как-то в одном филиале хозтоваров местного райпо я увидел надпись «Япония», так даже не удержался сделать замечение продавцу и потратил время вместе поискать надпись о стране производства на упаковке... А ведь кто-то и купил «японское» «нефуфло» в госторговле вместо «китайского фуфла» у частника... Ибо не всем удается (даже продавцу не с певого раза) доказать, что made in P.R.C. - ну как-то слабо ассоциируется с производством в «стране восходящего солнца»... Но... «кто во что верует», а «обратить в другую веру» часто просто невозможно... Сорри, за отвлеченную риторику... Недобросовестная конкуренция и потребительский экстремизм - все же разные темы...
Беларусь
Покупатель18.01.2013 12:58:57
Я много чего рассказываю и показываю, ибо часто знаю про свой товар больше, чем все мои конкурены, вместе взятые... -- Вот потому и знаете про покупательский экстремизм только от других. Потому что случись такой «покупатель» в вашем магазине - он-обладатель мозгов -, свое стремление похоронит у порога, потому что сразу поймет - с Вами не прокатит. Прокатит там, где продавец не чист на душу. :)))
Беларусь
Покупатель18.01.2013 12:53:48
Покупатель 18.01.2013 12:15:33 Э-э-э... Уважаемый... Сходите к психологу, а то, смотрю, Вы про меня знаете уже больше, чем я сам... Сами-то в чем приуспели, кроме навешивания ярлыков и оскорблений на форуме?
У-У-У-У, извечный метод культурной отправки оппонента не согласного с Вашим мнением на..... (ой) :)))
Ибо, как гласит народная мудрость: чем больше хочешь съэкономить, тем больше шансов «пролететь»... ------ вот эта фраза-отмазка и заставила меня написать про звезды. А вы сразу - психолух-психолух. :))) Да, стойко стоят ИП горой друг за друга, похвально.
Беларусь
МимоПроходил18.01.2013 12:50:23
Зазвал - будь человеком, расскажи, подскажи, посоветуй, и, скрипя сердцем, подскажи купить в другом месте, потому что УМЕЕШЬ понять покупателя со всеми его проблемами. ....................... А я куплю там, где дешевле, пусть бы там ничего рассказать и не могут... :) Не «заводитесь», Покупатель. Я много чего рассказываю и показываю, ибо часто знаю про свой товар больше, чем все мои конкурены, вместе взятые... При это «за спасибо»... Только вот «прцент от »спасибо«» не зачтут в счет налогов... :) Почему «за спасибо»? Потому, что «в Польше», «в Минске», «в интернете» всегда можно найти дешевле...
Беларусь
МимоПроходил18.01.2013 12:45:40
Покупатель 18.01.2013 12:15:33 Э-э-э... Уважаемый... Сходите к психологу, а то, смотрю, Вы про меня знаете уже больше, чем я сам... Сами-то в чем приуспели, кроме навешивания ярлыков и оскорблений на форуме? Я всегда предлагаю лучшее из того, что у меня есть, и это следуя вашей терминологии, далеко не «фуфло». При этом многие же сознательно и отказываются от «нефуфла». Типа: «зачем платить больше, бесли есть дешевле»? Мне мою многолетнюю практику продаж и ремонта, вместе с радиоинженерным образованием, «залить» в чужую голову никак не удасться... И когда иной потребитель на предложение «нефуфла» вслух заявляет, что, к примеру Scarlett и Bosch - все одинаково, только разные цены (существенно, надо сказать) и, к примеру, Bosch дорогой (относительно чего?) только из-за надписи Bosch... Ну что я ему могу сказать... Это ж уже практически «идеология»... Пытаюсь иногда «скатить» сравнения на разносортную колбасу... «Так то колбаса», - отвечают... Так а почему Вы (имею ввиду покупателя) считаете, что в технике так не может быть?.. И в этой части наших отношений (покупатель-продавец) именно «бытие определяет сознание»... Вы, Покупатель, даже если Вам все чаже попадаются недобросовестные продавцы, вспомните СССР... Жили тогда, покупали технику, обращались с ее ремонтами, в том числе и по гарантии? Про телевизоры я даже чатушки «Штепселя и Тарапуньки» помню... А сколько она, техика, тогда стОила, по отношению к зарплатам? Ну и хотелось бы тогда уж, раз Вы про меня все знаете, узнать и ваше «видение идеального мира»? А то я что-то даром «полного сканирования сущности оппонента через монитор», извиняйте, не обладаю... Расскажите, так сказать, что в вашем понятии «добросовестный продавец»? А то критиковать мы все горазды... Или Вам практически «вымогательство» рассрочки потребителем в моем примере, не настолько явный критерий его «адекватности», как мои посты в этой теме?
Беларусь
Покупатель18.01.2013 12:34:45
ЧТо-то вроде какую-то брошюру собирались сделать, да тема как-то «не пошла»... Возможно потому, что «законное противостояние» мало кому интересно (долго, нудно, надо много чего знать и проч. ...)... Когда можно нормально «жить и зарабатывать» и «по понятиям»... :)- --- А может лучше хоть что то прочитать про коммуникативное общение, про бесконфликтные методы отношения Продавец-Покупатель? Ковырните древнюю историю - продавцов называли зазывалами, потому что привлекали внимание покупателей, приглашали подойти и взять то, что они предлагали. Зазвал - будь человеком, расскажи, подскажи, посоветуй, и, скрипя сердцем, подскажи купить в другом месте, потому что УМЕЕШЬ понять покупателя со всеми его проблемами.
Беларусь
ИП18.01.2013 12:28:47
Мимо проходил, спасибо за наводку, буду читать.
Беларусь
МимоПроходил18.01.2013 12:22:01
Автору: На сайте Несмашного как то долго висела в «шапке» тема про «потребительский экстремизм»... Для познавания «общей практики» можете поискать, да почитать... Есть кое чего интересного по теории и практике «противодействия»... И моих историй немного есть... :) Только надо будет поискать тему, нет ее в «шапке» уже что-то год... Брист под наком «Fiesta» в свое время собирала материал по этому поводу... ЧТо-то вроде какую-то брошюру собирались сделать, да тема как-то «не пошла»... Возможно потому, что «законное противостояние» мало кому интересно (долго, нудно, надо много чего знать и проч. ...)... Когда можно нормально «жить и зарабатывать» и «по понятиям»... :)
Беларусь
Покупатель18.01.2013 12:15:33
МимоПроходил 18.01.2013 12:03:34 ---- Вот и вы на грабли стали. Понимаю и вижу, что в ходе многолетней работы ИП-продавца Вы уже откристаллизировали себя в двух из множества вариантов ИП-продаж. Первое - не продаете фуфло, продаете товар и продаете дорого. Поэтому случись в ваших случаях дамочки без мозгов, а это не экстремал, ему мозг нужен, вы всегда найдете аргумент указать ей путь к «другой точке»:))) Второе - грабли - извините, Вы зае.... зазвездились и уже принимаете малоденежного покупателя за искателя халявы. Элементарно может не хватать денег на дорогую покупку и приходится покупать за столько, сколько есть. И когда тебе всучат откровенное фуфло - тогда не обижайтесь - щелкает что то там такое.:)))
Беларусь
МимоПроходил18.01.2013 12:03:34
А у нас модно врагов «нашего процветания» назначать... Так что, «покупатель», не «гребите» всех одной гребенкой... «Фуфло» - несколько неконкретный термин, если только мы не говорим о разных решениях и уверениях наших властей гражданам, а в народе говорят, что «свинья гразь везде найдет»... Добавил бы: даже среди «английского газона»... Вот не так давно одна дама, «не обремененная интеллектом» грозила жаловаться на то, что ей отказали в продаже дешевого цифрового аппарата в рассрочку... Аргумент? Что-то вроде «а чего это вы не продаете? все продают, а вы не продаете?»... При этом критерии рассрочки были названы, как и причина отказа продажи с рассрочкой «приглянувшейся» ей товара... Так вот, я даже жалею, что не написала жалобу... Иной раз (при наличии времени и настроения) все же гложит любопытство, что же у таких «дам» в мозгах... Или это такой «синдром жен начальников»? Вообщем, такой «наезд» был впервые в моей многолетней практике, но стал в чем-то «веховым»... Знаю из рассказов работников одного из госбанков, что с требованиями в выдаче кредита после отказа (по реальным критериям, банк имеет право) у них тоже бывают «микроскандалы»... При этом «рядовым работникам банка», попавшим под «народный гнев» при отказе очередному «просителю», «послать» (откровенно или «интеллегентно», не суть) такого клиента куда как сложнее, чем мне в рамках бизнеса, когда все здравые аргументы уже исчерпаны... Так что... Скажу сразу, что «потребительский экстремизм» у меня дично не является серьезной проблемой... Более того, по погриничным случаям я виду смысл идти «навстречу», рассказав и доказав потребителю, что это мое личное решение, и что с точки зрения законодательства, я имею права этого не делать... Но когда в «пылу споров» иной «экстремист» начинает обвинять «во всех смертных», то уж извиняйте... Но, возможно, мне проще... Есть возможности «покрывать» расходы (убытки) этих моих «принципов» за счет доходов... Так же, как есть возможность у любого потребителя не покупать «фуфло» в «случайных местах»... :) Ибо, как гласит народная мудрость: чем больше хочешь съэкономить, тем больше шансов «пролететь»... Всем пожелаю взаимоуважения и нахождения компромиссов, вне зависимости от требований законодательства... Про то как оно может быть, когда «всем заправляет государство», многие, надеюсь, помнят со времен СССР...
Беларусь
Покупатель18.01.2013 11:56:39
ИП 18.01.2013 11:18:20
Уважаемый Покупатель, не зная ситуации попрошу Вас не оставлять язвительных коменариев в данном топе. Если у Вас есть претензии или что-то накипело, убедительная просьба - создайте отдельный топик. ----- Уважаемый, а кто по вашему взрастил таких экстремалов? Конечно, недобросовестные прдавцы - экстремалы. хвастающиеся какой «товар» и как ловко всучил лоху. Один проглотит, а я добьюсь своего. И в случае вашей полной капитуляции, возможно, что то там щелкнет у меня в мозгу и я стану тем, на кого вы жаждете найти управу. Вы первый переступили через черту дозволенного, вам пожинать плоды. Приятного аппетита.!))
Беларусь
ИгорьBUH18.01.2013 11:48:49
Интересна темка. Вчера прочитал похожее в «Вечерке». Только экстремизма там не было. Больше про потреб. знания - вроде того, как пользоваться навороченным теле-ЕЛЕ-визором, где нет инструкции по пользованию, а есть все «встроенные» функции. По существу. Наверное, должен быть «встроенный» человеческий алгоритм :-) Заэкстремился покупатель: путем анализа его слов-действий-угроз определяем-сканируем степень своих будущих проблем и отвечаем-предлагаем... Суд уже последняя инстанция - если заведомо прав - можно и туда. Но это слова. Думаю, что детальное знание закона и умение подать это - снимают проблему. Опять же определенная открытость, твердость позиции. Цена вопроса, предвидение проблем, обмен опытом.Это уже личная психологическая позиция или подготовка, может тренинги какие.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»