коллеги, подскажите, плиз, кто в теме: товарищество собственников решило большинством голосов, что в подъезде будет дежурить консьерж с 8 утра до 9 вечера. На это дополнительно с каждой квартиры должны быть уплачены деньги, они включаются в жировку. Несколько квартир, которые голосовали против, оплачивают жировки за вычетом этих денег «на консьержа». Должна ли я, как бухгалтер, начислять на сумму этой недоплаты пеню? Они мне доказывают, что с ними даже в судебном порядке ничего сделать нельзя и если товарищество подаст на них в суд, то проиграет однозначно. Я не хочу спорить, мне нужна нормативка, чтобы знать, как правильно поступать.
Но ведь исключить особо злостных неплательщиков из ТС нельзя :). Есть у нас такие жильцы, когда дом строили и было первое собрание, они были против ТС, хотели обслуживание ЖЭСа. Но большинство проголосовало за ТС. Теперь они очень четко отслеживают все начисления в жировке, и делают очень хитро - все коммунальные расходы платят, а решения о доп. взносах, затратах и т.п. игнорируют. Если согласны с этими суммами (на собрании голосовали «за»), то платят, не согласны - не платят. Председатель как-то уклоняется от разговоров на эту тему, кивает на бухгалтера, т.е. на меня. Хотя здесь уже грустная классика получается - и кадры )прием-увольнение, отпуска, приказы) и бухгалтерия. Теперь, видимо, пора юридические знания получать :)
Беларусь
"Анонимно"13.02.2013 14:30:01
Если было собрание собственников кооператива и оно состоялось и большинством голосов было решено,что будет такая услуга, то они обязаны платить.Суд оди проиграют.
Беларусь
Светлана13.02.2013 14:13:48
Не за,что. Автору Еще касательно вопроса обьединения статей расходов, для собственников имеющих лишние метры мугут быть значительные приимущества в оплате, т.к оплата сверхнорматива уберется - стимул к принятию такого варианта большинством и Вам работы меньше. Но лучше проконсультируйтесь еще, если надумаете.
Беларусь
Автор13.02.2013 13:24:44
Светлана, спасибо за помощь.
Беларусь
Светлана13.02.2013 13:07:32
«Несогласные просто не платят, говорят «нам не надо», а если мы обязаны, дайте статью закона, в котором это написано. Председатель требует начислять пеню, мотивирует это тем, что другие платят» Ответ Автору Для несогласных - основание решение Общего собрания ТС , если еть 2/3 голосов и устав в котором прописано исполнение собсвенниками решений общего собрания ( на деле заставить практически не возможно, писала ранее), для Вас мотивация для начисления пени - та же, уплата обязательна для всех согласно тех же документов - не платят пеня, а вот разбираться с неплательщиками работа председателя. как вариант, если Вы (ТС) не получаете субсидии от государства или захотите отказаться от них ,то на общем собрании можно решить, что все расходы по содержанию дома влючить в статью «Техобслуживание»( норматив тогда не применяется) и Вам не нужно в жировке расписывать эти доп. взносы и в суде легче доказать, что собственник обязан платить данные коммунальные платежи, но контролировать данную статью, конечно же, собственники имеют право в предалах оговоренных уставом прав.
Беларусь
Ася13.02.2013 13:05:57
Спасибо!
Беларусь
"Анонимно"13.02.2013 12:58:35
Ася, да, проценты банка и пеня считаются «внереализационным доходом». Чтобы не сомневаться и иметь «дополнительную бумажку» :), написала письмецо в налоговую и получила такой ответ. Не сколько для себя, любимой, сколько для членов правления. Например, есть у нас один пенсионер, с документами никогда не работал, сто такое Налоговый кодекс в принципе знать не хочет. А вот такой ответ из «компетентных органов» его вполне устраивает.
Беларусь
Ася13.02.2013 12:42:46
Товарищество! К сожалению не могу ответить на Ваш вопрос. Может Вы на мой ответите: облагаете ли налогом на прибыль % банка и пеню? Предполагаю, что товарищество коммерческой деятельностью не занимается?
Беларусь
Автор13.02.2013 12:20:47
Расходы на консьержа в тех.обслуживание не входят. Решением собрания их назвали «возмещение расходов на консьержа» и прописали обязанности консьержа в должностной инструкции. Несогласные просто не платят, говорят «нам не надо», а если мы обязаны, дайте статью закона, в котором это написано. Председатель требует начислять пеню, мотивирует это тем, что другие платят. А когда жильцы приходят выяснять «на каком основании пеня» тихо смывается и оставляет меня разбираться. Вот я и пытаюсь найти аргументы - надо или нет начислять эту пеню.
Беларусь
Светлана13.02.2013 11:45:27
«Жилец»-попробую ответитьна Ваш вопрос, я такой же жилец и собственник в ТС как и вы, не бухгалтер ТС, просто интересуюсь жизьнью своего ТС. Статья «Техобслуживание» для всех рассчитывается одинаково по нормативу ,так как Вы и указали, но... Дома, которые обслуживаются ЖЭСами дотируюся ( субсидируюся) государством примерно на 65% и собствееники платят примерно 35% ( сейчас, тарифы повышают и в конечном итоге все будут платить 100% как и вдругих странах. Вы же общим рещением всех собственников выбрали другую форму (ТС), и у вас как правило все расходы за обслуживание Вашего дома и приусадебных территорий возмещаются за счет жильцов, ну может быть есть дотации от государства, но они как правило небольшие. Не знаю кто Вас обслуживает (свои сотрудники,, т.е председатель, бухгалтер, инженер, сантехник, электрик уборщики и т.д. или ЖЭС), тут есть разница , но влюбом случает сумм нормативного «Техобслуживание», не хватит , чтобы возместить все затраты по эксплуатации дома, поэтому у Вас в жировках присутствуе 2 статью 1) Техобслуживание по нормативу. 2) доп. техобслуживание , которая покрывает недостающие суммы. То что включается в эти затраты Ва собственики сами решаете на общем собрании, согласитесь ни в одном доме с ЖЭСом не консьержей, за хорошие условия нужно платить. А все затраты легко можно проверить , обратившись в ТС, еще долна быть ревизионная комиссия и правление из числа собственников, в чьи функции контроль и входит. Принимайте активнеее участие в жизни Вашего дома будет меньше вопросов по жировкам, я так думаю.
Беларусь
Л13.02.2013 11:24:05
Автор.Все легко и просто делается, особенно если это товарищество. Только в нем должен быть умный, грамотный бухгалтер.
Жилец включено еще и доп.техобслуживание в таком же размере - на что берут эти деньги, непонятно ---- письменно попросите своего управляющего дать расшифровку для этого техобслуживания. Не бойтесь спрашивать. что вы покупаете за свои деньги )
Беларусь
Жилец13.02.2013 11:12:54
У нас в жировке консьерж указан как отдельный расход, мало того в эту жировку кроме простого техобслуживания(которое по нормативу должно составлять 500 руб за кв.м.) включено еще и доп.техобслуживание в таком же размере - на что берут эти деньги, непонятно. Вот Вы «Товарищество», как бухгалтер, тоже своим собственникам такое выставляете в жировках?
Беларусь
Светлана13.02.2013 10:13:11
Всё зависит от того , как эта статья расходов прописана у вас в жировке, если дополнительная, а не «техобслуживание»,то скорее всего, в суде ( без хорошего адвоката , вы проиграите ( несовершенство нашего законодательства),но я бы всётаки пеню начисляла, все собственники должны подчиняться решению большинства, соответственно пеня должна начисляться, а уже что делать с неплательщиками это проблема председателя ТС, я так думаю.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»