| |
|
|
| |
|
|
 иволга
18.02.2013 18:06:25
|
|
|
Как суммовые формируем?..
так же как и курсовые: на дату совершения хоз.операции и на дату отчетности?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
В.Ш.
11.03.2013 21:05:16
|
|
|
Термины действующих инструкций - это в лучшем случае какая-то гибридная смесь.
==============
Кто чего слышал на сегодняшний день, как они там в Минфине, насчет «гибридной смеси», может уже «взяли под козырек» по данным нормам IAS 21 и, «уравняли» суммовые с курсовыми, чтобы делать дооценку задолженности на конец месяца?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.03.2013 20:59:13
|
|
|
Термины действующих инструкций - это в лучшем случае какая-то гибридная смесь.
==============
Может кто чего слышал, как они там, насчет «гибридной смеси», может уже «взяли под козырек» нормы МСФО и «»
Беларусь
|
|
|
|
иволга
25.02.2013 12:09:38
|
|
|
Вот так вот, с миру по нитке и насобираем варианты решения нашей болячки, для «царственных» особ от методологии из Минфина.
====
В.Ш., думаю, что все методологи Минфина читали МСФО21. Они же и стараются в своих инструкциях «сблизить». Но без знания практики применения стандартов и ведения бизнеса ТАМ, наши методологи не могут определиться и растолковать, как нам поступать ЗДЕСЬ.
Термины действующих инструкций - это в лучшем случае какая-то гибридная смесь.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
25.02.2013 10:53:16
|
|
|
IAS 21
Отражение операций в иностранных валютах в функциональной валюте
Первоначальное признание
20 Операция в иностранной валюте — это операция, выраженная в иностранной валюте или предполагающая расчет в иностранной валюте, в том числе операции, которые предприятие проводит при:
(a) приобретении или продаже товаров или услуг, цены на которые установлены в иностранной валюте;
(b) займе или предоставлении средств, если подлежащие выплате или получению суммы установлены в иностранной валюте;
(c) ином поступлении или выбытии активов или принятии обязательств, номинированных в иностранной валюте.
Отражение в отчетности на следующие отчетные даты
23 На каждую отчетную дату:
(a) монетарные статьи в иностранной валюте переводятся по курсу закрытия; (Курс закрытия — текущий обменный курс на отчетную дату )
Монетарные статьи — единицы валюты в наличии, а также активы и обязательства к получению или выплате, выраженные фиксированным или определяемым количеством валютных единиц.
Курсовая разница — разница, возникающая при переводе определенного количества единиц в одной валюте в другую валюту с использованием разных обменных курсов валют.
Курсовые разницы, возникающие при расчетах по монетарным статьям или при переводе монетарных статей по курсам, отличающимся от курсов, по которым они были переведены при первоначальном признании в течение периода или в предыдущей финансовой отчетности, признаются в прибыли или убытках за период, в котором они возникли, за исключением случаев, описанных в пункте 32.
__________
Вот, в принципе, основные моменты стандарта, почему наши «суммовые» в составе курсовых в МСФО.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
24.02.2013 23:31:00
|
|
|
иволга 24.02.2013 22:34:04
и чет интуитивно наши «безназванные» по сути и есть курсовые.
_________-
именно. Потому их так и хочется переоценить на отчетную дату, дабы отразить реальную сумму обязательства.
Мы у себя все наши «суммовые» в МСФО-отчетности показываем в составе курсовых. Так сказала делать западная мама, аудит не возражал.
И в том числе именно поэтому я так прицепилась к определению обязательства в валюте а пункте 15 инструкции 102 о «суммовых» с опаской, не затолкнул ли их Минфин в состав переоцениваемых на дату отчетности. Как минимум на будущее, когда отменят декрет 15.
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
24.02.2013 22:49:30
|
|
|
иволга 24.02.2013 22:34:04
В.Ш. 24.02.2013 21:55:14
==
в стандартах ничего особенного про эквиваленты не запомнилось. следовательно, там понятия «суммовых» нет.
курсовые - есть. и чет интуитивно наши «безназванные» по сути и есть курсовые. денежные статьи отражаются по курсу на дату отчетности, а имущество - по историческому курсу (т.е. не переоценивается).
============
Вот так вот, с миру по нитке и насобираем варианты решения нашей болячки, для «царственных» особ от методологии из Минфина.
А там смотришь и в НК, возможно, признают равенство суммовых и курсовых разниц в виде временной разницы...
Беларусь
|
|
|
|
иволга
24.02.2013 22:34:04
|
|
|
В.Ш. 24.02.2013 21:55:14
==
в стандартах ничего особенного про эквиваленты не запомнилось. следовательно, там понятия «суммовых» нет.
курсовые - есть. и чет интуитивно наши «безназванные» по сути и есть курсовые. денежные статьи отражаются по курсу на дату отчетности, а имущество - по историческому курсу (т.е. не переоценивается).
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
24.02.2013 22:29:43
|
|
|
т.е. преобладание экономического содержания над юридическим с тем смыслом, чтобы исключить возможность махинаций в отчётности посредством различных юридических формулировок сделки, которая является одной и той же по своей экономической сути.
***
Ну и мы не лыком шиты - нам предписано бояться притворных сделок.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
24.02.2013 22:22:00
|
|
|
Дадут вам МСФО вместо инструкций, и что-то похожее и получиться.
====
а нам и не дают стандарты в чистом виде. минфин не даёт. мы выбрали другой путь сближения с МСФО. даже ссылок на них в нацстандартах (минфиновских инструкциях) нет. поэтому вообще приходится смешивать в учёте и боб, и горох, и чечевицу.
Кроме того, не надо пугать стандартами, и идеализировать их не надо. Тоже масса разъяснений к ним, в виде интерпретаций (Interpretations of IFRS, IAS), и меняются стандарты с завидным постоянством (финансовые инструменты, аренда).
И вот ещё, что заметила в стандартах. В них часто противопоставляется экономический и юридический смысл сделки, операции. т.е. преобладание экономического содержания над юридическим с тем смыслом, чтобы исключить возможность махинаций в отчётности посредством различных юридических формулировок сделки, которая является одной и той же по своей экономической сути.
чесгря, например, для меня через стандарты понятие операционной и финансовой аренды было достаточно тяжело преодолимо. а ещё разница между финансовой арендой и покупкой - это тоже надо уловить, особенно когда читаешь по договору юридически черным по белому «финансовая аренда», а потом оказывается, что по учёту это нужно классифицировать и учитывать как куплю-продажу .. )))
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
24.02.2013 21:55:14
|
|
|
Olga V 24.02.2013 21:16:17
писать Минфину ещё и писать по этой тематике. но он как всегда молчит
***
Я согласна с В.Ш. - делать по уму, прописать в учетке. Я бы неоплаченное обязательство, которое выражено в эквиваленте бла-бла-бла, все же на конец отчетного периода переоценила для реальности картинки на текущий момент.
==============
Ну это вы несколько расширили мое видение. Я отражение суммовых разниц предполагаю только в момент погашения обязательства, пусть и частичного. Хотя определенная логика в Ваших словах есть. Ее еще бы и стандартами подкрепить, тогда и к истине поближе будем. Так что, слово за знатоками МСФО.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
24.02.2013 21:46:59
|
|
|
ты ещё «по совести» скажи ;-)
***
А и скажу! Сегодня мне фсе можно - создала резерв по сомнительным долгам по первому варианту! Оль, прости за флуд, плаваю я в этом, нет у меня теперь этой хрени. Зато топик к завтраму прям наверху будет, готовенький.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.02.2013 21:46:01
|
|
|
и нафик минфин со своими инструкциями?
______
Дадут вам МСФО вместо инструкций, и что-то похожее и получиться.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
24.02.2013 21:40:01
|
|
|
делать по уму,
===
ага. у каждого - свой! и нафик минфин со своими инструкциями? :-))
ты ещё «по совести» скажи ;-)
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
24.02.2013 21:16:17
|
|
|
писать Минфину ещё и писать по этой тематике. но он как всегда молчит
***
Я согласна с В.Ш. - делать по уму, прописать в учетке. Я бы неоплаченное обязательство, которое выражено в эквиваленте бла-бла-бла, все же на конец отчетного периода переоценила для реальности картинки на текущий момент.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
24.02.2013 21:06:48
|
|
|
Ох, появилось желание перечитать топик сначала, но лень. ====
не читай. в этом топике аб том ни слова! :-)
это я с года 2009-го помню (раньше меня здесь и не было), когда на бухбае обратила внимание на подобную тему и первый раз вошла в вольную беседу по «валюте обязательства и валюте платежа».
да и каждый раз, каждый новый год, каждый новый топ показывает, что писать Минфину ещё и писать по этой тематике. но он как всегда молчит. только юристы пишут, аудиторы, мы. а они там наверху - прикалываюца: типа не царское это дело в разницы эти ваши мараться, да хоть вы (мы) задушитесь там с ними!
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
24.02.2013 20:54:09
|
|
|
не разрешает рассуждать, что валюта обязательства (долга) и валюта платежа - это разные понятия. и разные весчи. хотя это очень удобно с точки зрения учёта.
***
Ты не путаешь?
Ох, появилось желание перечитать топик сначала, но лень. И так сегодня целый день в работе.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
24.02.2013 20:46:03
|
|
|
не разрешает рассуждать, что валюта обязательства (долга) и валюта платежа - это разные понятия. и разные весчи. хотя это очень удобно с точки зрения учёта.
ну как у Овсейко:
валюта обязательства по договору - это мера стоимости обязательства
а
валюта платежа - это финансовый инструмент платежа по обязательству.
===
еххх..!..
ну как? ;)
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
24.02.2013 20:33:39
|
|
|
но мы здесь воспитаны Юрием!
он нам на бухбае так рассуждать не разрешает
:-)))
***
Я запуталась... А как нам Юрий разрешает рассуждать? Я его слушаюсь :)))
Беларусь
|
|
|
|
иволга
24.02.2013 20:31:36
|
|
|
но мы здесь воспитаны Юрием!
он нам на бухбае так рассуждать не разрешает
:-)))
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
24.02.2013 20:30:51
|
|
|
т.о., с позиции этого юриста, обязательство по аренде - валютное, а не бел.рублёвое.
***
Ну как это валютное? Валютное обязательство - это когда от тебя валюту ждут.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-90
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»