| |
|
|
| |
|
|
 мандаринка
16.05.2013 16:12:47
|
|
|
Доброго всем дня. Прошу Вас о помощи: Мы ушли от ЕТС и утвердили ШР со своими «произвольными» окладами. Сейчас хотим увеличить эти оклады. Достаточно ли просто приказа? Работников обязательно с данным приказом ознакомить или хватит подписи директора? Спасибо
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
17.05.2013 13:41:19
|
|
|
приказа достаточно
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.05.2013 10:10:03
|
|
|
а зачем тогда «спрашивать» согласия работника при издании приказа, если работник обязан исполнить приказ независимо от того, согласен он с ним или нет? Достаточно тогда просто ознакомить работника с приказом.
_________
Ну обычно так и делают, просто ознакамливают. Действительно, а зачем вы тогда спрашиваете согласие работника при издании приказа?)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.05.2013 9:59:53
|
|
|
Serwik, а зачем тогда «спрашивать» согласия работника при издании приказа, если работник обязан исполнить приказ независимо от того, согласен он с ним или нет? Достаточно тогда просто ознакомить работника с приказом.
Беларусь
|
|
|
|
СВИ
17.05.2013 9:35:55
|
|
|
за месяц до изменения окладов издали приказ о внесении изменений в ШР ,в приказе расписали кому какие оклады установили ,работники ознакомились,доп.соглашение к труд.договору датируем датой с которой повысили оклады ?
Беларусь
|
|
|
|
Serwik
17.05.2013 9:15:00
|
|
|
Наверное все-таки «волнует», так как у работника, не согласного с новыми, существенными условиями труда, есть право на прекращение трудового договора.
-------------------------------------------
Нет, о том, что «волнует» можно было бы говорить, если бы несогласный работник оставался работать на прежних условиях. Но такой возможности законодательством не предусмотрено (только путем отмены приказа о сущ. изменении усл. труда) -- для данного рабочего места новые условия труда будут действовать независимо от желания работника. Вопрос только в том, будет ли это старый работник (согласившись) или новый.
Но вводятся эти новые условия труда для работника не приказом, а изменением труд.договора (что мы и пытаемся втолковать Тане Л). Приказ -- это только один из шагов в процедуре, необходимый, но сам по себе недостаточный.
И, если «волнует», то, дорогой, В.Ш., означает ли это, что работник, написваший на приказе (не являющимся изменением сущ. условий труда) о своем несогласии, может его не исполнять. Например, не хочет работник ехать в командировку, потому что у него любимая кошка родить должна -- и не поедет?
Аналогично -- если я напишу на НК «я не согласный» -- то я могу налоги не платить? Ведь приказ -- такой же НПА, только его действие ограничивается территорией фирмы.
Беларусь
|
|
|
|
Кроша
16.05.2013 21:57:34
|
|
|
Наверное все-таки «волнует», так как у работника, не согласного с новыми, существенными условиями труда, есть право на прекращение трудового договора.
***
и данное «волнение» работника как раз и отражается в уведомлении о существенных изменениях условий труда
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
16.05.2013 21:53:02
|
|
|
Serwik 16.05.2013 19:36:24
Ознакомительная подпись на приказе, это согласие сторон, или же нет?
-----------------------
Нет, поскольку приказ издается одной стороной (нанимателем), а другая сторона (работник) обязана его исполнять независимо от согласия или несогласия.
мнение работника при подписании приказа
никого не волнует.
=================
Наверное все-таки «волнует», так как у работника, не согласного с новыми, существенными условиями труда, есть право на прекращение трудового договора.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.05.2013 20:26:36
|
|
|
Не путайте неправомочный приказ (в котором приказывают то, чего приказывать права не имеют) и правомочный, но не нравящийся подчиненному.
____
В таком ракурсе, да, не поспоришь.
Беларусь
|
|
|
|
Serwik
16.05.2013 20:25:07
|
|
|
Если вас брали на работу бухом, то «приказ поработать уборщицей» -- это изменение существенных условий труда со всеми вытекающими...
Не путайте неправомочный приказ (в котором приказывают то, чего приказывать права не имеют) и правомочный, но не нравящийся подчиненному.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.05.2013 19:58:23
|
|
|
Нет, поскольку приказ издается одной стороной (нанимателем), а другая сторона (работник) обязана его исполнять независимо от согласия или несогласия.
мнение работника при подписании приказа
никого не волнует.
____
Правда что ли? Т.е. если директор приказывает поработать уборщицей, то лучше приказ не подписывать как будто не видел, чем писать в нём не согласный я на такое?
Беларусь
|
|
|
|
Serwik
16.05.2013 19:36:24
|
|
|
Ознакомительная подпись на приказе, это согласие сторон, или же нет?
-----------------------
Нет, поскольку приказ издается одной стороной (нанимателем), а другая сторона (работник) обязана его исполнять независимо от согласия или несогласия.
мнение работника при подписании приказа
никого не волнует.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.05.2013 18:03:13
|
|
|
ага, изменяется по соглашению сторон, а соглашение при этом не надо :) У меня это в голове не укладывается.
---------------
Ознакомительная подпись на приказе, это согласие сторон, или же нет?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.05.2013 17:50:41
|
|
|
Таня Л 16.05.2013 17:08:45
Я имела ввиду прописан первоначальный оклад, а потом прописано что в дальнейшем (В дальнейшем тарифная ставка рабочего (должностной оклад служащего) изменяется в соответствии с законодательством о труде, коллективным договором, соглашением или по соглашению сторон.) - из моих ТГ
__
ага, изменяется по соглашению сторон, а соглашение при этом не надо :) У меня это в голове не укладывается.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.05.2013 17:49:09
|
|
|
Таня Л 16.05.2013 17:35:52
А Эд кроме эээээээээээ и сказать ничего не может
__
так на Вашу писанину кроме Э-э-э, О-о-х и е-мае, действительно сказать больше нечего :)
вам написали стать, где указано, что в договоре обязательно должен быть размер зарплаты, а Вы пишете, что не надо доп.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.05.2013 17:46:33
|
|
|
Эд 16.05.2013 17:20:18
Таня Л 16.05.2013 17:17:15
Допсоглашения можно не делать,если в контракте прописано, что в дальнейшем оклад изменяется, уведомления с росписью что согласен достаточно
эээээээээээээээээээээээээээээ
На это я могу сказать только одно: «Пипец» правосознанию :)
__
Эд,а вот тут позволю себе с тобой не согласиться: пипец, это когда оно было и ему пипец пришел, а тут его просто и не было :)
Беларусь
|
|
|
|
Катерина
16.05.2013 17:44:47
|
|
|
Таня Л 16.05.2013 17:35:07
Если работник выражает свое согласие, то не ранее чем через месяц или не ранее чем по истечении иного (большего, чем месяц) срока предупреждения, если он был применен нанимателем с даты предупреждения работника о предстоящем изменении, происходит изменение существенных условий труда. Если такое изменение влечет изменение условий трудового договора (контракта) с работником, то наниматель готовит проект дополнительного соглашения к трудовому договору (контракту) и производит ознакомление работника с приказом о внесении соответствующих изменений в трудовой договор (контракт).
---------------
так вы ща все правильно написали, только сами наверное не поняли че. «изменение условий трудового договора (контракта)»-это и есть в том числе изменение зп сотрудника, соответственно однозначно делается допник.
Таня Л 16.05.2013 17:35:52
А Эд кроме эээээээээээ и сказать ничего не может
----------
а вот это очень некрасиво, этот человек тут очень многим помог как в бух. вопросах, так и в юридических. а вы не можете правильно интерпретировать то, что сами пишете.
Беларусь
|
|
|
|
Таня Л
16.05.2013 17:35:52
|
|
|
А Эд кроме эээээээээээ и сказать ничего не может
Беларусь
|
|
|
|
Таня Л
16.05.2013 17:35:07
|
|
|
Если работник выражает свое согласие, то не ранее чем через месяц или не ранее чем по истечении иного (большего, чем месяц) срока предупреждения, если он был применен нанимателем с даты предупреждения работника о предстоящем изменении, происходит изменение существенных условий труда. Если такое изменение влечет изменение условий трудового договора (контракта) с работником, то наниматель готовит проект дополнительного соглашения к трудовому договору (контракту) и производит ознакомление работника с приказом о внесении соответствующих изменений в трудовой договор (контракт).
Беларусь
|
|
|
|
Эд
16.05.2013 17:30:21
|
|
|
Да,Катерина, наших нанимателей ( и их ГБ - «мастериц на все руки» ) только адм.ответственность в виде штрафа может просветлить сознание :)))
Если кто на штрафы не попал - выдвигаю свой «опыт»:
«А у нас была проверка - и никто ничего....» :)
Беларусь
|
|
|
|
Катерина
16.05.2013 17:24:29
|
|
|
Эд 16.05.2013 17:20:18
------------
+100
не могу до Татьяны достучаться, ну не понимает человек, ничего с этим не поделаешь. Вот придет инспекция по труду, может она разъяснит с помощью штрафов.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-41
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»