| |
|
|
| |
|
|
 Святослав
03.12.2013 13:16:03
|
|
|
Святослав.
Учредитель создал частное унитарное предприятие и является его директором. Других работников пока нет. Директор должен иметь трудовой договор / контракт.
Вопрос: кто подпишет с контракт с директором? Сам с собой? Или он должен работать без контракта до прихода первого работника и дать ему доверенность на заключение контракта с собой?
Заранее благодарен.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Святослав
03.12.2013 14:41:28
|
|
|
…Дядя Вася, от лица нанимателя (уполномоченный собственником, но не имеющий никакого отношения к этому нанимателю), действующий на основании доверенности, с одной стороны и работник… - это все очень сложно к пониманию)))
Беларусь
|
|
|
|
Святослав
03.12.2013 14:36:27
|
|
|
А проверяющие, как правило, очень далеки от стандартных и привычных им схем.
Беларусь
|
|
|
|
Святослав
03.12.2013 14:34:17
|
|
|
Учредителя я, в данном случае, рассматривал, как физлицо. Да, с точки зрения гражданского законодательства – разницы нет.
Тут у меня другой вопрос – как на эту схему будут смотреть проверяющие (другие моменты меня не интересуют). Предположим, что контракт могут признать недействительным (с вытекающими последствиями), т.к. он был заключен с нарушениями (какими-то).
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.12.2013 14:21:50
|
|
|
Т.е. учредитель дает доверенность «дяде Васе из третьего подъезда» на заключение с ним контракта…
_____
Не учредитель даёт, а вы даёте. Для вас чем так выгодно работник отличается от дяди васи? Тем что он работник, так для гражданского кодекса (в соответствии с которым доверенности и выдаются), это никакого значения не имеет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.12.2013 14:20:02
|
|
|
Есть мнение - доверенность можно дать любому человеку на заключение контракта, но я считаю это бредом. Т.е. учредитель дает доверенность «дяде Васе из третьего подъезда» на заключение с ним контракта…
_____
Бредовая сама по себе такая идея. И без разницы, дядя Вася с улицы это будет, или работник.
Беларусь
|
|
|
|
Святослав
03.12.2013 14:16:17
|
|
|
Касательно «Доверенность совсем не обязательно выдавать работнику. Нет таких ограничений.»
Есть мнение - доверенность можно дать любому человеку на заключение контракта, но я считаю это бредом. Т.е. учредитель дает доверенность «дяде Васе из третьего подъезда» на заключение с ним контракта…
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.12.2013 14:13:42
|
|
|
учитывая, что учредители выбирают и назначают, то будет директором, получается, что вы сами себя и выбрали. поэтому ничего не вижу страшного сделать контракт с самим собой. дать доверенность какому-то левому человеку - более сомнительно.
Беларусь
|
|
|
|
Святослав
03.12.2013 14:13:04
|
|
|
Я старый уже и пользуюсь устаревшей терминологией)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.12.2013 14:10:43
|
|
|
в административный отпуск.
_____
Нет такого отпуска.
Есть такой вариант: подождать первого работника, дать ему доверенность
________
Доверенность совсем не обязательно выдавать работнику. Нет таких ограничений.
Беларусь
|
|
|
|
Святослав
03.12.2013 14:08:10
|
|
|
А конечный ответ может быть только в одном случае – если прописать данную (типовую) ситуацию в нормативном акте прямого действия (в ТК, например), а не ходить окольными путями и не выстраивать логические цепочки.
Есть такой вариант: подождать первого работника, дать ему доверенность решением учредителя на заключение контракта с директором и тот же день подписать 2 контракта. А до этого момента отправить директора (решением учредителя) в административный отпуск.
Беларусь
|
|
|
|
Святослав
03.12.2013 14:00:46
|
|
|
Если отбросить всю шелуху, то понятно, что главное - это платить налоги и взносы и этот договор и кем он подписан, в таком случае, всем до одного места, но как-то не хочется начинать со скользких моментов.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.12.2013 13:56:05
|
|
|
заключить трудовой договор, контракт тут не подходит
____
Да разницы уже никакой.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.12.2013 13:54:27
|
|
|
этот вопрос часто обсуждается, но к конечному ответу так никто и не пришел. В любом случае я склоняюсь к доверенности и заключить трудовой договор, контракт тут не подходит. за то и на пенсию наработаете))))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.12.2013 13:54:16
|
|
|
А по ТК трудовой договор должен иметь письменную форму.
____
Ну технически, выдать от себя кому-то доверенность (а её кстати можно и прохожему с улицы выдать, не обязательно работника ждать) на подписания договора с собой же — не слишком далеко уходит от просто подписания договора с двух сторон с самим собой.
Беларусь
|
|
|
|
Святослав
03.12.2013 13:51:26
|
|
|
А по ТК трудовой договор должен иметь письменную форму.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.12.2013 13:50:42
|
|
|
Именно работать без трудового договора нельзя. Можно осуществлять функции руководителя, согласно ГК, но тогда никакой работы, стажа, взносов.
Беларусь
|
|
|
|
Святослав
03.12.2013 13:47:25
|
|
|
Решение подтверждает полномочия, но не регулирует напрямую трудовые отношения. Юрист, регистрирующий ЧУП, не имеет к этому контракту никакого отношения, т.к. он не входит в пакет документов, необходимых для регистрации.
Другой вопрос в том, что далее на этом не все заморачиваются.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.12.2013 13:36:00
|
|
|
Моему бывшему Ип регистрировал ЧуП юрист и никаких контрактов сам с собой.Решение учредителя приступить к обязанностям директора и ГБ , это решение везде с собой таскает
Беларусь
|
|
|
|
Святослав
03.12.2013 13:31:48
|
|
|
Пока это единственный логичный вариант, но один кадровик упирается - низя так, говорит))
Есть второй вариант - ждать первого работника и давать ему доверенность. и тут очередной вопрос - кто буде давать доверенность: учредитель, или фирма в лице директора (и тут возвращаемся к директору).
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.12.2013 13:28:18
|
|
|
Пусть подпишет учредитель и работник. Правда будет ФИО одинаковое и подпись одна и та же. + Приказ, что я вступаю в должность.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-23
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»