| |
|
|
| |
|
|
 tess
13.01.2006 12:02:07
|
|
|
Подскажите, пожалуйста, в какой форме арендодатель доводит лимиты на электроэнергию своему арендатору, занимающемуся исключительно оптовой торговлей. Наш арендодатель говорит, что еще никто его об этом не просил из 30 арендаторов. Просит какие-нибудь примеры.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
HogAronna
14.11.2013 15:05:02
|
|
|
Coберем для ваc по интepнет клиентckyю бaзy данныx Узнайте пoдpoбнее по Skype: prodawez388 Email: evgbar75@gmail.com ICQ:6288862 Tелефон: +79I379З643З
Беларусь
|
|
|
|
Drigioncoro
14.11.2013 0:59:38
|
|
|
Cобеpeм для Bac пo интeрнет базу данных пoтенциaльных клиeнтoв для Bашero Бизнeсa
Узнaйтe об этoм пoдробнее по
Email: evgbar75@gmail.com Тел:+79137936342 Skype: prodawez388 ICQ: 6288862
Беларусь
|
|
|
|
MOX - tasha
14.01.2006 13:40:19
|
|
|
да, если я появляюсь в Нете - значит я на работе. дома Нета нету))))))))))0
Беларусь
|
|
|
|
tasha-МОХ
14.01.2006 11:24:18
|
|
|
Ну ладно, ладно,мне доказыват не надо, у меняс нормами все в порядке. Наш Арендодатель тоже сказал всем разработать на себя нормы, ну не облезли мы и разработали:) Подумаешь, вопрос не стоит двух копеек:) Год надо закрыть, а нормы-пройденный этап:)
Ты на работу сегодня вышел?:)
Беларусь
|
|
|
|
MOX - tasha
14.01.2006 10:13:22
|
|
|
Плохого ничего наверное нет. Но нормы регистрируют на ПРЕДПРИЯТИЕ. И что получается? На твою контору зарегистрирует тебе нормы Эд (без учёта складов ) , а потом ты зарегистрируешь ещё одни нормы (уже с учётом всех помещений). И накой Эду этим заниматься?
Скажи, что нужного в п. 39? Если арендодатель пришёл ко мне, когда нормы уже регистрировать было уже поздно, и сказал , чтобы я регистрировал их сам. Потому что в управлении ему сказали, что регистрируя это дело для меня, он несёт ответственность за всё моё предприятие со всеми моими складами-офисами- цехами.
А накой арендодателю это нужно?
И обязать его делать мне нормы я не могу. Не отражено это в моём с ним договоре и всё тут! И плевать он хотел на твой «очень нужный п. 39». Этот п.39. никого ни к чему не обязывает!!! Ничего не должен делать тебе твой арендодатель.
Я спорить и доказывать тебе больше по этому вопросу ничего не буду. К сожалению потерял телефон управления по энергоэффективности. Если есть желание проконсультироваться - этот телефон найти несложно по справке. Позвонив в управление - надо спросить телефон Галины Евгеньевны. Это - гроза всех энергетиков, потому что нормы ТЭР регистрируют именно у неё. Ответит на все твои вопросы. Правда, резковатая в выражениях, ну ничего, главное - не опускаться до её уровня. Удачи!
Беларусь
|
|
|
|
tasha-> MOX
13.01.2006 20:01:18
|
|
|
В нашей стране помимо п.39 Постановления много чего не работает. Пункт этот не дурацкий, а очень нужный!
Я не понимаю, почему ты так акцентируешь вниммание на этом:
«Вот Вы, Эд, утвердив нормы по ПРЕДПРИЯТИЯМ своих арендаторов подумали о том, что у какого - нибудь из них может быть ещё 50 складов кроме вашего офиса??? И кто будет нести ответсвенность за то, что Вы утвердили для этих ПРЕДПРИЯТИЙ такие маленькие нормы ?? Ваш энергетик?»
Думаю, Эд все сделал правильно:)
Кроме того, если у меня несколько помещений и несколько у нескольких арендодателей и каждый из них разрабатывая норму включает только свои помещения и данные по этим помещениям, что тут плохого? Будет у тебя не одна бумажка по нормам, а несколько от арендодателей. А та организация, которая тебе нормы разрабатывает, доведет до тебя одну бумажку с расчетами.
Беларусь
|
|
|
|
MOX - tasha
13.01.2006 17:46:57
|
|
|
По франкировке я не ясно выразился. Ну пусть указывают тока в договорах с оптовиком. Не убыло бы, если эту франкировку и в ТТН к оптовику указать, чтоб вообще вопросов не было по отнесению той или иной фразы к тому или инобу пункту 43 Постановы.
_______________________________________
tasha, то что ты читаешь этот п.39 с его абзатцами, всё это НЕ РАБОТАЕТ!!! Твой арендодатель НЕ ОБЯЗАН ничего для тебя утверждать. Потому что у тебя ещё есть помещения кроме этого!!!
Зам. начальника - не дурак. Просто к нему пачками ходят такие вот арендаторы, которые хотят , чтобы нормы ТЭР для них утверждал арендодатель. В силу этого непродуманного п. 39. И они остаются ни с чем. Сами идут и утверждают нормы ТЭР на СВОИ ПРЕДПРИЯТИЯ.
Беларусь
|
|
|
|
tasha -> MOX
13.01.2006 17:14:27
|
|
|
Дима, смотри по контексту, к какому абзацу относится про то, что должно быть оговорено м/у Арендатором и Арендодателем. А это только «Представление норм расхода ТЭР (предельных уровней потребления топливно-энергетических ресурсов) на согласование (утверждение) для арендаторов в Комэнергоэффективности»
А то ситуация мне начинает напоминать наши дискусии по 43 постановлению, должен ли импортер указывать франкировку. Смотри, к какому абзацу относится.
А то, что какой-то дурак-чиновник признал пункт постановления дурацким, еще не отменяет самого постановления. Вот. :)
Беларусь
|
|
|
|
Эд_MOX
13.01.2006 17:13:29
|
|
|
Вот так вот и становишься врагом либимому арендатору:(
А кто ни фига не согласовывает - тот ему вечный ДРУГ :)))
Беларусь
|
|
|
|
MOX
13.01.2006 16:34:22
|
|
|
«Вот. Разрабытвает Арендодатель на каждого:)»
Ты упустила «Это должно отражаться в договоре между арендодателем и арендатором.»
А если такого в договоре нет? Как уменя?
Вот пришёл ко мне мой аредодатель и послал меня.
Так что никто никому ничего не должен!
___________________________________________
Мне пришлось разбираться с этим вопросом в прошлом году. Был и в управлении на Калинина 5 и звонил в контору эту по энергосбережению при Совмине. Управление (там где все регистрируют нормы ТЭР) плевать хотело на свою вышестоящую контору.
П.39 , якобы обязывающий арендодателя рассчитывать и утверждать нормы ТЭР по каждому арендатору - зам. начальника управления признал дурацким и непродуманным. А по п.
37. Разработка норм расхода ТЭР осуществляется организациями и индивидуальными предпринимателями самостоятельно или с привлечением специализированных организаций.
я должен для ОРГАНИЗАЦИИ сделать эти нормы. И согласовать со всеми арендодателями (склад + офис).
_____________________________________________-
Повторяю ещё раз - НЕ УТВЕРЖДАЮТСЯ нормы ТЭР на отдельно взятое помещение!!!! Они утверждаются на ПРЕДПРИЯТИЕ!!!!
Вот Вы, Эд, утвердив нормы по ПРЕДПРИЯТИЯМ своих арендаторов подумали о том, что у какого - нибудь из них может быть ещё 50 складов кроме вашего офиса??? И кто будет нести ответсвенность за то, что Вы утвердили для этих ПРЕДПРИЯТИЙ такие маленькие нормы ?? Ваш энергетик?
Беларусь
|
|
|
|
Эд
13.01.2006 14:44:51
|
|
|
Этот вопрос мы баели на http://www.buh.by/mes.asp?t=14632&b=1
И Первомай доставали в 2005 году.
Ответы Первомая:
1.Организации и ИП (арендаторы), занимающиеся выпуском продукции производят расчет норм расхода ТЭР на выпускаемую ими продукцию согласно Положению №9 от 19.11.2002 г. и по согласованию с арендодателем.Представляют нормы расхода ТЭР на выпускаемую продукцию в Ком. энергоэффективности (его территориальные управления) для согласования.При возникновении каких-либо спорных вопросов, касающихся нормирования, согласования, утверждения норм расхода ТЭР (предельных уровней потребления ТЭР), следует письменно обращаться в Ком. энергоэффективности при СМ РБ (управление энергонадзора и нормирования) (тел. 226-07-92 г. Минск, пл. Свободы, 17).
2.Организации и ИП (арендаторы), НЕ занимающиеся выпуском продукции производят расчет предельных уровней потребления электроэнергии по согласованию с арендодателем и передают их арендодателю для дальнейшего согласования в в Ком. энергоэффективности (его территориальные управления).
Беларусь
|
|
|
|
Эд
13.01.2006 14:29:32
|
|
|
Нормы тепла мы утверждаем для себя по зданию в целом.
А выставляем коммун.затраты на арендаторов для возмещения согласно той форму, которую я привёл. Этот порядок у нас догворный,предусмотрен в Приложении к догу по порядку возмещения эксплуатационных расходов.
Беларусь
|
|
|
|
tasha->MOX
13.01.2006 14:23:42
|
|
|
Я вот думала, что это только я поспорить люблю:)
п.39 Пост.
Организации и индивидуальные предприниматели, сдающие в аренду здания или помещения (арендодатели), производят расчет норм расхода тепловой энергии на отопление, вентиляцию помещений и горячее водоснабжение по каждому зданию и по каждому арендатору.
Представление норм расхода ТЭР (предельных уровней потребления топливно-энергетических ресурсов) на согласование (утверждение) для арендаторов в Комэнергоэффективности (областные, Минское городское управления по надзору за рациональным использованием топливно-энергетических ресурсов) осуществляет арендодатель. Это должно отражаться в договоре между арендодателем и арендатором.
____
Вот. Разрабытвает Арендодатель на каждого:)
А то что каждый должен разрабатывать, так кто спорит?
37. Разработка норм расхода ТЭР осуществляется организациями и индивидуальными предпринимателями самостоятельно или с привлечением специализированных организаций.
Руководство разработкой норм расхода ТЭР осуществляют руководитель организации, индивидуальный предприниматель, которые несут персональную ответственность за обоснованность, своевременную разработку, представление на согласование и фактическое внедрение норм расхода ТЭР.
«
Я только говорю, что если оба разработали, то должны согласовать. А иначе на кой Арендатору разрабатывать и потом с этим ничего не делать?
Беларусь
|
|
|
|
MOX
13.01.2006 14:11:35
|
|
|
Не обязан. Нет, конечно если в договоре аренды предусмотрено, что он это делает - пожалуйста. Но пусть не забудет о площадях арендаторов, которые находятся не у него в здании! Но это уж как услуга арендатору - разработать и утвердить за него его нормы.
Ещё раз говорю - нормы утверждаюся не по площадям (офисам и складам) а по предприятию !!!
И что Эд Вам утвердит? Только в пределах своего здания. Даже если каждый Ваш арендодатель утвердит Вам нормы по своим площадям ( по офису, по складу), то это не будет значить того что у вас есть утверждённые нормы ТЭР на Ваше предприятие!
Беларусь
|
|
|
|
tasha
13.01.2006 13:52:46
|
|
|
Арендатор расчитает сам или с привлечением специализированной организации. У него есть выбор. Только если и Арендатор, и Арендодатель порассчитывали нормы, то они должн их между собой согласовать.
А вот мой Арендодатель встал в позу и говорит, что ничего согласовывать по нормам не собирается. Не такого документа, где написано , что Арендодатель должен перед подачей в Комэнергоэффективности согласовать норму с Арендатором. Ну так зачем было предусмтаривать в бленке графу «С Арендодателем согласовано, ФИО , подпись, МП»? А то голый какой-то бланк получился, только моя печать и Комэнергоэффективности.
Беларусь
|
|
|
|
tasha-> MOX
13.01.2006 13:48:43
|
|
|
Вклинюсь, хоть вопрос не ко мне:)
так обязан Эд разрабатывать на каждого Арендатора по каждому зданию. В 9 Положении это ж написано. Естественно только на те площади, которые у него арендует данный Арендатор.
Беларусь
|
|
|
|
Эд _tess
13.01.2006 13:48:07
|
|
|
Наши арендаторы на официальном бланке сообщают только о видах кол-ве их собственных источников потребления эл.энергии и просят утвержить на них нормы потребления.
Наш энергетик расчитавает нормы сам по какой-то методике, исходя из времени работы и т.д. и утверждает их в обл. управл.по надзору за рац. использованием ТЭР.
Возможно ли, что арендатор расчитает это сам? Думаю, что да, если он рубит в этом деле.
Беларусь
|
|
|
|
MOX - Эд
13.01.2006 13:41:36
|
|
|
Да, наверное вы правы. Счета мне выставляют по счётчику. Но лимитов - нет на год! И если арендодатель прикинул лимит по каждому, и утвердил его - хорошо. А мне вот мой - не прикинул, сказав что нет такого расчёта. И дал письмо. И не скажешь что он не прав. Почему он должен что-то непонятное по мне навскидку доводить?
Нормы ТЭР - это отдельный вопрос. Их обязано утвержать КАЖДОЕ предприятие на себя. А то что Вы как арендодатель делайте это для всех ваших арендаторов - не понимаю - зачем? А если у них ещё есть помещения (склады и т.п.) ?
Беларусь
|
|
|
|
tess
13.01.2006 13:32:39
|
|
|
Спасибо за помощь. Маленькое уточнение у Эда по поводу собственно письма. Прилагаются вышеупомянутые расчеты по электропотреблению (отопление, кстати (или некстати:) у нас по всему заводу обрезано) к письму на официальном бланке завода-арендодателя, подпись директора. Все?
Беларусь
|
|
|
|
MOX
13.01.2006 13:30:33
|
|
|
В письме арендотатель просит Минскэнерго довести до него лимиты по теплу.
Ответ привела tasha.
Приложение 2 договора №4 от 19.09.05 - это схема(чертёж) какой-то энергетической штуки. Энергетик говорит, что к лимитам по теплу это не имеет никакого отношения.
Да и в письме сказано что лимитов нет.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-30
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»