| |
|
|
| |
|
|
 Амортизация
24.10.2014 12:52:08
|
|
|
Поставило в тупик утверждение, что срок амортизации авто с объемом двигателя больше 2,8, даже если это авто куплено в лизинг на 3 года, составляет 8 лет.
Принес его директор от по его словам оооочень прошаренного ГБ. Чувствую себя полной дурой, но не могу найти ничего, что это подтвердит или опровергнет. Может поможете?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Давайте продолжим...
29.10.2014 15:23:12
|
|
|
200 млн сразу и далее по графику...
__________________________________
п.17. «Вне зависимости ...
____________________________________
Рассуждаю дальше, п.54 предполагает линейный способ только по отдельным объектам лизинга и п.17 к ним относится. Для других объектов лизинга нормативным сроком будет считаться срок договора лизинга.
Смущает в п.54 «...при исполнении договора лизинга - принятыми в соответствии с условиями договора способами и методами исходя из амортизируемой стоимости объекта лизинга, размеров и периодичности перечисления лизинговых платежей, установленных договором лизинга, независимо от формы лизинга...» Должны ли совпадать амортизируемая стоимость объекта лизинга и размеры перечисления лизинговых платежей? Сумбурно, но как-то так.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
28.10.2014 22:18:09
|
|
|
походила в кухне возле плиты. вопрос поняла )))
но не в теме. не отвечу
Беларусь
|
|
|
|
иволга
28.10.2014 21:52:57
|
|
|
тоже лизинг 28.10.2014 21:44:52
===
дык это.. сумбурновато..
в чём вопрос? ))
Беларусь
|
|
|
|
тоже лизинг
28.10.2014 21:51:39
|
|
|
Иволга, спасибо!
Беларусь
|
|
|
|
иволга
28.10.2014 21:48:21
|
|
|
тоже лизинг 28.10.2014 21:29:20
===
ну в общем вы подтвердили уже мои допуски. нормально у вас всё
Беларусь
|
|
|
|
иволга
28.10.2014 21:45:20
|
|
|
Нормативный срок нового 8 лет, но он же б.у. Двигатель 2.0
====
чет не могу понять, выдерживается ли п.18 (((
18. Нормативный срок службы объектов основных средств, в том числе ранее находившихся в эксплуатации, определяется при приобретении каждым балансодержателем или собственником с даты принятия их к бухгалтерскому учету при вводе в эксплуатацию в годах (соответствующем им количестве месяцев).
По объектам, ранее находившимся в эксплуатации, комиссия вправе:
определить нормативные сроки службы вдвое ниже соответствующих значений, приведенных в классификации амортизируемых основных средств, но не ниже... ДВУХ лет - по другим объектам основных средств;
++++
но думаю, что можно рассуждать так:
допустимо применять минимальный нормативный срок - 2 года
применяем диапазон - 0,5 = 1 год
т.е. ничего у вас и пристрастием с амортизации не снимешь :)
Беларусь
|
|
|
|
тоже лизинг
28.10.2014 21:44:52
|
|
|
И еще такой вопрос (сорри что немного не по теме). Лизинговая компания покупает для нас легковое авто у физика (он его растамаживал как физическое лицо 4 года назад). Мы соответственно выкупаем у лиз.компании. Что то мне сейчас припомнилось, что какая-то разная раньше растаможка была для авто участвующих и не участвующих в предпринимательской деятельности (или это касалось только микроавтобусов)?
Беларусь
|
|
|
|
тоже лизинг
28.10.2014 21:29:20
|
|
|
ВОПРОС: В июне 2007 г. предприятием был приобретен в Германии легковой автомобиль «Фольксваген Пассат» с объемом двигателя 1,8 л 1999 года выпуска. На территории Республики Беларусь автомобиль находится с 18 июня 2007 г. До этого автомобиль был в эксплуатации 8 лет.
Каков порядок установления норм и сроков амортизации на легковой автомобиль?
ОТВЕТ: В соответствии с п.20 Инструкции о порядке начисления амортизации основных средств и нематериальных активов, в редакции постановления Минэкономики РБ, Минфина РБ, Минстата РБ и Минстройархитектуры РБ от 30.03.2004 № 87/55/33/5 (далее - Инструкция), нормативный срок службы объектов основных средств, в т.ч. ранее находившихся в эксплуатации, определяется при приобретении каждым балансодержателем или собственником с даты принятия их на учет при вводе в эксплуатацию.
Таким образом, в приведенной ситуации при вводе в эксплуатацию бывшего в употреблении легкового автомобиля комиссия организации по проведению амортизационной политики (далее - Комиссия) заново определяет по нему нормативный срок службы, затем срок полезного использования и соответствующую ему годовую норму амортизации (в случае если расчет сумм амортизационных отчислений производится исходя из норм).
Легковой автомобиль общего назначения с объемом двигателя 1,8 л согласно Временному республиканскому классификатору амортизируемых основных средств и нормативным срокам их службы, утвержденным постановлением Минэкономики РБ от 21.11.2001 № 186 (с изменениями и дополнениями), относится к шифру 50416 «Автомобили малого класса (с рабочим объемом двигателя более 1,2 до 1,8 л)» с нормативным сроком службы 7 лет. Если этот легковой автомобиль будет использоваться организацией в качестве такси, то его следует отнести к шифру амортизации 50417 с нормативным сроком службы 6 лет.
По объектам, ранее находившимся в эксплуатации, Комиссия вправе понижать нормативные сроки службы вдвое, но не ниже чем до 3 лет - по зданиям, сооружениям и передаточным устройствам и 2 лет - по другим объектам.
Используя право понижения нормативного срока службы вдвое, Комиссия может установить его по легковому автомобилю равным 3,5 года.
Расчет диапазона срока полезного использования должен производиться в соответствии с приложением 3 к Инструкции в следующем порядке:
3,5 года х 0,5 = 1,75;
3,5 года х 1,5 = 5,25.
Учитывая, что нижняя и верхняя границы диапазона определяются в целых годах, причем знаки после запятой не учитываются, срок полезного использования легкового автомобиля Комиссия может установить в пределах от 1 года до 5 лет, выбрав любое значение.
На сумму амортизационных отчислений влияет также способ начисления амортизации.
По легковому автомобилю могут быть установлены следующие способы начисления амортизации:
- линейный;
- нелинейный (следует обратить внимание, что согласно п.42 Инструкции нелинейный способ начисления амортизации не распространяется на машины, оборудование и транспортные средства с нормативным сроком службы до 3 лет, легковые автомобили (кроме эксплуатируемых в качестве служебных и используемых для услуг такси));
- производительный.
Если будет установлен линейный способ амортизации автомобиля, то расчет годовой нормы амортизации производится в следующем порядке:
1 / срок полезного использования х 100%.
Если организация, к примеру, установит срок полезного использования легкового автомобиля равный 1 году, то рассчитать ежемесячную сумму амортизационных отчислений в 2007 г. можно делением первоначальной стоимости автомобиля, учтенной по счету 01 «Основные средства», на 12.
31.08.2007 г.
Алла Черва, главный экономист управления статистики финансов
Министерства статистики и анализа Республики Беларусь
________________
Нашла вот этот ответ. Хотелось бы узнать, он еще актуален?
Беларусь
|
|
|
|
тоже лизинг
28.10.2014 21:23:29
|
|
|
возможно.
какой у него нормативный срок? какой класс (по классификатору)? рабочий объём двигателя?
______________________
Нормативный срок нового 8 лет, но он же б.у. Двигатель 2.0
Беларусь
|
|
|
|
иволга
28.10.2014 21:16:45
|
|
|
с лизингом легкового авто б.у (машине 4 года), писала уже его берем в лизинг на 13 мес. Как тут быть с амортизацией, что линейным способом понятно, что по срокам???
====
возможно.
какой у него нормативный срок? какой класс (по классификатору)? рабочий объём двигателя?
Беларусь
|
|
|
|
БТР
28.10.2014 20:54:34
|
|
|
У легкового автомобиля срок использования берем не по договору, а по законодательству. Вы же помните, что комиссия может его уменьшить или увеличить...но не на 13 месяцев
Беларусь
|
|
|
|
тоже лизинг
28.10.2014 20:51:06
|
|
|
Знающие, а как быть с лизингом легкового авто б.у (машине 4 года), писала уже его берем в лизинг на 13 мес. Как тут быть с амортизацией, что линейным способом понятно, что по срокам???
Беларусь
|
|
|
|
иволга
28.10.2014 20:30:22
|
|
|
200 млн сразу и далее по графику, потому что так по договору прописано?
===
а в договоре вы именно этот срок прописали почему? потомушто? или учли всё-таки, что надо срок прописать В СООТВЕТСТВИИ с настоящей Инструкцией (см п.50) И условиями (способ и метод начисления амортизации см.п.51) договора.
_?_ т.е. согласно п.50 при составлении договора лизинга учитываем и п.17. «Вне зависимости от использования (неиспользования) объектов основных средств в предпринимательской деятельности организацией определяется нормативный срок их службы в соответствии с постановлением Министерства экономики Республики Беларусь от 30 сентября 2011 г. N 161 »Об установлении нормативных сроков службы основных средств и признании утратившими силу некоторых постановлений Министерства экономики Республики Беларусь«. ну вся глава 3 и 4 тоже не даёт особых вольностей при установлении срока - всё в пределах диапазона.
гл.5 - она об особенностях выбора способов и методов начисления амортизации. о том, что всё должно быть для двух сторон договора прозрачно и синхронно в их учёте - не более.
у меня чет не опровергается это предположение. при проверке контролирующими органами с пристрастием как-то нечем прикрыться..
Беларусь
|
|
|
|
Давайте продолжим...
28.10.2014 16:22:49
|
|
|
Значит,если, договором лизинга определен, способ и метод начисления амортизации см.п.51 Инструкции и это не легковой автомобиль, можно амортизировать,например, 200 млн сразу и далее по графику, потому что так по договору прописано? Я правильно поняла?
Беларусь
|
|
|
|
иволга
27.10.2014 22:53:35
|
|
|
и дело в том, что лизингодатель, впаривая нам это «ускорение» финансово (в т.ч. по налогам) практически не рискует. свои проценты он получит в любом случае.
и кстати дурные проценты. в банке кредит дешевле однозначно. а втираемая выгода от снижения налога на прибыль - не факт. лучше покруче (дороже на сумму переплаченных%) авто куплю. при покупке можно аналогично амортизацией играть.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
27.10.2014 22:41:41
|
|
|
с лизингом - стремно. надо понимать изначально, как должен быть изложен договор, чтобы он сошёлся со всеми «в соответствии с законодательством».
вот, меня всегда смущал п.50
50. Основным источником погашения контрактной стоимости объекта аренды (лизинга) в течение срока договора аренды (лизинга) являются амортизационные отчисления по данному объекту В СООТВЕТСТВИИ с настоящей Инструкцией и условиями договора.
имхо, исходя из этого: сроки, указанные в договоре не должны противоречить нормативным (в т.ч. с учетом диапазона). таким образом мы с лизингодателем в договоре в праве лишь обозначить СПОСОБ, который обеспечит нам условие, при котором имущество, находясь балансе лизингополучателя успеет самортизироваться и «оставить» к моменту выкупа не более 25% стоимости предмета лизинга. короче надо идти от обратного и считать, каким должен быть срок договора лизинга.
грубо говоря, нельзя договор купли-продажи с рассрочкой платежа на 13 месяцев притворно обозвать договором финансового лизинга.
это мнение в своё время формировалось в т.ч.под влиянием общения с лизингодателями.
в вопросе по заголовку - при сроке договора 3 года срок использования с учетом диапазона может быть установлен 4 года. 8лет*0,5= 4г.
при линейном методе 100%/4=25%в год. т.е. 75%стоимости за 3года. 25% - на выкуп.
== условия выдерживаются.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.10.2014 20:04:00
|
|
|
у меня легковая машина ст.тью 1,2 млрд руб, положить по лизингу за 2 года амортизацию на затраты - жесть, Написали приказ , отом что списывать в течение 8 лет , при проверке прошло. Так как затраты уменьшаны , и налог на прибыль ни кто уменьшать не будет. Кстати проверка досконально смотрела только вычеты НДС .
Беларусь
|
|
|
|
Давайте продолжим...
27.10.2014 18:12:32
|
|
|
А для чего пункт 53. Если условиями договора лизинга на период его действия размеры амортизационных отчислений по объекту лизинга не определены, то амортизация начисляется линейным способом исходя из нормативного срока службы.
А смысл в письме?
Беларусь
|
|
|
|
БТР
27.10.2014 11:42:54
|
|
|
Именно из-за этого легковые авто советую брать на 4 года. тогда с учетом уменьшений совпадет :)
Беларусь
|
|
|
|
Анонимно
27.10.2014 10:42:31
|
|
|
Смотрю, что сколько людей, столько и мнений. В конечном итоге каждый бухгалтер решает для себя, как и что он будет начислять.Письма-ответы, конечно хорошо, но вспомните как недавно обсуждали что должно быть ТН или ТТН, и как при куче писеме про ТН ( от низов до верхов), людей штрафовали, и в суде их никто слушать не стал, и письма не помогли.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-41
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»