Беларусь заняла 60-е место из 189 в рейтинге Doing Business в номинации «Налогообложение». Всемирный банк заценил усилия МНС. А мы-то все чем-то недовольны...
Одним простым письмом. С коронной фразой «Таким образом...».
Беларусь
МОХ 2 Юра31.10.2014 15:28:54
Юра, ну смотри. Вот пример революции налогового законодательства в РБ.
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 12 марта 2014 г. N 2-2-10/1027
О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ
(Извлечение)
В соответствии с пунктом 1 статьи 130 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее - НК) затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, учитываемые при налогообложении, представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе производства и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных средств, нематериальных активов, трудовых ресурсов и иных расходов на их производство и реализацию, отражаемых в бухгалтерском учете. Таким образом, основным критерием для включения понесенных организацией расходов в состав затрат, учитываемых при налогообложении, является их использование в процессе осуществляемых этой организацией производства и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав. В соответствии с нормами главы 14 НК при выполнении строительных работ по договорам подряда для целей налогообложения налогом на прибыль выручка от реализации и затраты принимаются по объемам работ, выполненных собственными силами. Пунктом 21 Инструкции по бухгалтерскому учету доходов и расходов по договорам строительного подряда, утвержденной постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 30.09.2011 N 44 (далее - Инструкция N 44), предусмотрено, что стоимость строительных работ, выполненных субподрядными организациями и принятых к оплате генеральным подрядчиком до их сдачи заказчику, учитывается генеральным подрядчиком по договорной стоимости записью по дебету счета 20 «Основное производство» субсчет «Работы, выполненные субподрядными организациями» и кредиту счета 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками» в составе незавершенного строительного производства и не включается в себестоимость строительных работ, выполненных генеральным подрядчиком. После приемки заказчиком работ, выполненных субподрядными организациями, их стоимость списывается с кредита счета 20 «Основное производство» субсчет «Работы, выполненные субподрядными организациями» в дебет счета 62 «Расчеты с покупателями и заказчиками». Пунктом 22 Инструкции N 44 определено, что разница между договорной стоимостью работ, выполненных субподрядными организациями, определенной по договору, заключенному между генеральным подрядчиком и субподрядчиком, и договорной стоимостью этих же работ, определенной по договору, заключенному между генеральным подрядчиком и заказчиком, отражается на счете 90-7 «Прочие доходы по текущей деятельности» или 90-8 «Прочие расходы по текущей деятельности». Таким образом, стоимость строительных работ, выполненных субподрядной организацией и принятых к оплате генеральным подрядчиком, превышающая стоимость этих же работ, оплачиваемых заказчиком, не может быть учтена последним в составе затрат по производству товаров (работ, услуг), имущественных прав, учитываемых при налогообложении, так как стоимость таких работ, не связана с объемом работ выполненных собственными силами, и не включается для целей бухгалтерского учета в себестоимость строительных работ, выполненных генеральным подрядчиком. Статьей 129 НК также не предусмотрена возможность включения стоимости указанных работ в состав внереализационных расходов, учитываемых при определении облагаемой налогом прибыли. Вышеуказанное относится и к суммам НДС, приходящимся на стоимость работ, выполненных субподрядной организацией, превышающую стоимость этих же работ, оплачиваемую заказчиком.
Заместитель Министра Э.А.Селицкая
Беларусь
"Анонимно"31.10.2014 10:20:44
Прогресс на лицо. Плачут те, кто не был бухом в 90е. Сегодня - просто халява.
Беларусь
Юра31.10.2014 9:19:29
Дима, и насчет 361 Указа, который связан с импортом, насчет деятельности представительств и вообще международной торговли, обрати внимание, мы на 145 месте :) __ я еще раз повторюсь, не нужно обывательски подходить к рейтингу, как делают многие, нужно внимательно смотреть, что там написано и что оценивается. Никто не оценивал ведение бизнеса вообще и в частности, оценивают некий срез на уровне микрокомпании, упэшки той самой.
Беларусь
Юра31.10.2014 9:10:47
МОХ_Юра 30.10.2014 21:56:09
А саму статью не получилось нагуглить к сож. Но не суть.
Юра, я понимаю, что наверное не только налоговое ведомство у нас рулит в вопросах бизнес-климата в РБ, но вот если его рассмотреть, этот климат. Только что в мозгах сейчас и на поверхности пишу. Иностранная компания осуществляет инвестпроекты в РБ. Стройобъект на несколько лет, налоговое представительство, все дела. Хотят же гады легально действовать в РБ. Начинается: до 2014 регистрация представительства в МИДе РБ, после 2014 МИД регистрацию с предпр. деятельностью не продлевает. Можно только без предпр. деятельности. Банк без регистрации в МИДе РБ закрывает счета. Надо напрямую со счетов в Буржуинии платить налоги в бюджет РБ, зрпл занятым по проектам на территории РБ людям, соц. налоги и т.д. Никто не понимает как работать, включая МНС. Сейчас более-менее утряслось, вроде выработалась какая-то единая позиция. Знал бы ты, Юра, какой нервотрёпки стоило стать на учёт по месту каждого стройобъекта в местные налоговые органы с целью платить налог на прибыль туда и получить от них подтверждения для заказчиков в РБ. И зачем это придумано - платить налоги по каждому объекту? Неужели нельзя заплатить и отчитаться в одно место? Подозреваю - м/н практика. Далее. Лежит же на подписи как бы Указ о запрете вообще деятельности иностранных компаний в РБ в подобных стройпроектах. Никто не знает, когда он будет подписан, как выражаются « гуляет указ ». Пока работаем так. Далее. Введённая не так давно аттестация стройки в РБ. Экшн, не? Компании РБ имеют сейчас хорошие трудности с этой аттестацией, что говорить о компаниях-нерезах? А деятельность без неё запрещена. Ну это с большего о климате. Или мы тут речь вели только о простоте уплаты налогов, я забыл уже? По налогам действительно стало намного проще чем было у нас и чем сейчас есть у наших восточных соседей ( это по-моему). Особенно в плане администрирования. Там закон-тайга, медведь - хозяин. Но прошу прощения, вспоминаю наше недавнее творение в виде планируемого __ Дима, это эе не вопросы налогов, верно. а насчет стать на учет, так я знаю, у нас даже не одно предстаивтельство такое :) И не забывай, что этот обзор касается малого бизнеса, а не ПП. Я понимаю, когда кто-то делает выводы, не учитывая того, что вообще анализирует Всеминный банк, но ты то должен это прекрасно понимать. Фирма с горшками, и ПП со строительной деятельностью, согласисть, несколько разные по сложности бизнесы :) ___ МОХ 30.10.2014 23:26:38
Совсем упустил из виду указ 361, который стремительно изменил принципы налоговых вычетов с середины года и благоприятно поспособствовал улучшения бизнес-климата РБ. Хотя там торгаши-каператиущыки влетели, так им и надо ___ это еще не попало в обзор.
Беларусь
МОХ30.10.2014 23:26:38
Совсем упустил из виду указ 361, который стремительно изменил принципы налоговых вычетов с середины года и благоприятно поспособствовал улучшения бизнес-климата РБ. Хотя там торгаши-каператиущыки влетели, так им и надо.
Беларусь
МОХ30.10.2014 21:59:14
По творению на тему планируемого налога на прибыль, я насколько помню, мы взяли пример какой-то прибалтийской страны тогда. И всей страной платили пени потом.
Беларусь
МОХ_Юра30.10.2014 21:56:09
А саму статью не получилось нагуглить к сож. Но не суть.
Юра, я понимаю, что наверное не только налоговое ведомство у нас рулит в вопросах бизнес-климата в РБ, но вот если его рассмотреть, этот климат. Только что в мозгах сейчас и на поверхности пишу. Иностранная компания осуществляет инвестпроекты в РБ. Стройобъект на несколько лет, налоговое представительство, все дела. Хотят же гады легально действовать в РБ. Начинается: до 2014 регистрация представительства в МИДе РБ, после 2014 МИД регистрацию с предпр. деятельностью не продлевает. Можно только без предпр. деятельности. Банк без регистрации в МИДе РБ закрывает счета. Надо напрямую со счетов в Буржуинии платить налоги в бюджет РБ, зрпл занятым по проектам на территории РБ людям, соц. налоги и т.д. Никто не понимает как работать, включая МНС. Сейчас более-менее утряслось, вроде выработалась какая-то единая позиция. Знал бы ты, Юра, какой нервотрёпки стоило стать на учёт по месту каждого стройобъекта в местные налоговые органы с целью платить налог на прибыль туда и получить от них подтверждения для заказчиков в РБ. И зачем это придумано - платить налоги по каждому объекту? Неужели нельзя заплатить и отчитаться в одно место? Подозреваю - м/н практика. Далее. Лежит же на подписи как бы Указ о запрете вообще деятельности иностранных компаний в РБ в подобных стройпроектах. Никто не знает, когда он будет подписан, как выражаются « гуляет указ ». Пока работаем так. Далее. Введённая не так давно аттестация стройки в РБ. Экшн, не? Компании РБ имеют сейчас хорошие трудности с этой аттестацией, что говорить о компаниях-нерезах? А деятельность без неё запрещена. Ну это с большего о климате. Или мы тут речь вели только о простоте уплаты налогов, я забыл уже? По налогам действительно стало намного проще чем было у нас и чем сейчас есть у наших восточных соседей ( это по-моему). Особенно в плане администрирования. Там закон-тайга, медведь - хозяин. Но прошу прощения, вспоминаю наше недавнее творение в виде планируемого на год вперёд налога на прибыль и пени за это по итогу года, четырхаюсь.
Беларусь
МОХ _ Юра30.10.2014 21:23:01
Статья бородатых годов оказалась. Просто помню, что улыбались над ней на семинаре в МНС. Летит время... «В размещенном на сайте МНС материале «Трудно ли платить налоги в Республике Беларусь? Ответ тем, кто не хочет видеть очевидного» представители ведомства выражают категорическое несогласие с критикой количества налогов, используемых в Беларуси, налоговой нагрузки на ее экономику, сложности налогового законодательства и длительности процедуры уплаты налогов». Далее по годам отношение МНС к оценкам ВБ не менялось (МНС Беларуси неуютно на последнем месте в рейтинге Doing Business-2011 http://www.afn.by/news/i/143739 и т.д.) 2014 я так понимаю стал переломным в признании методики ВБ ? А вот В 2005-2007г. ВБ был тем, кто « не хочет видеть очевидного».
Беларусь
Юра30.10.2014 18:58:18
МОХ 30.10.2014 18:13:44
Юра, я подниму Налоги Беларуси. Никто не говорил, что мы - лучшие, т.к. это было написано ими)) Так вот мне непонятно, раз мы - впереди планеты всей, какое нам дело до ВБ и его несуразных необъективных рейтингов? Но мы почему-то решили добиться всё-таки повышения нашего статуса в этом рейтинге. Наверняка, инвестиций каких-то хотим. __ Нет, ты заблуждаешься. Инвестиций конечно хотим, кто ж их не хочет? Но там не все так просто. Я не читал эту конкретную статью, давай посмотрим, но я знаю, почему эта статья родилась, и вообще знаю суть проблемы. В начале года мы вместе с МНС общались с группой doing business Всемирного банка, там действительно были нюансы с рейтингом и он, по моему мнению, дейтствительно не отражал реального положения дел. Речь в статье может и шла о том, что наше законодательство лучше, например, российского, но не лучшее в мире, вряд ли такое написали бы. Насчет рейтинга этого писали много чего на этом фоне, что мол он не объективный и т.д. Зачем он вобще нужен нам и т.д. Да было и такое, но это все неправильно. Нельзя сказать, что он необъективный, там своя специфика и нюансы, которые дейтствительно приводили к некоторым проблемам. Поэтому, не разобравшись лучше не делать быстрые выводы. Могу тебе при встрече как-нибудь расскзать, если хочешь, в чем там суть была и почему таике статьи писались.
Беларусь
Юра30.10.2014 18:49:25
«Анонимно» 30.10.2014 17:01:30
Тоже читаю. Анна Павлова нейкая в 40-м номере ГБ утверждает, что справку надо обновлять каждые 6 месяцев (студентам). Где такое написано в НК? Зачем в справке тогда указывают срок обучения?И так везде. куча вопросов __ я уже написал зачем, не зачем, а почему, потому же почему и вы и я и все остальные допускают ошибки, а в постановлении ничего про «на вемсь срок» не сказано, так что не нужно говорить, что постановление плохое, люли «плохие», которые справку заполняют. Это нормально, у нас везде так: вон я простыл недавно, меня терапевт лечил от бактериальной инфекции, а пошел к лору, он говорит иди анализы сдавай, а то лечишься непонятно от чего, сдал, оказывается вирусная инфекция (не эбола слава богу). Вот так и со справкой.
Беларусь
МОХ30.10.2014 18:13:44
Юра, я подниму Налоги Беларуси. Никто не говорил, что мы - лучшие, т.к. это было написано ими)) Так вот мне непонятно, раз мы - впереди планеты всей, какое нам дело до ВБ и его несуразных необъективных рейтингов? Но мы почему-то решили добиться всё-таки повышения нашего статуса в этом рейтинге. Наверняка, инвестиций каких-то хотим.
Тоже читаю. Анна Павлова нейкая в 40-м номере ГБ утверждает, что справку надо обновлять каждые 6 месяцев (студентам). Где такое написано в НК? Зачем в справке тогда указывают срок обучения?И так везде. куча вопросов
Беларусь
Юра30.10.2014 16:55:05
ННВ 30.10.2014 16:48:36
так и люди, которые выдают справки, ну не образованные они в этой области, что поделаешь? Вы посмотрие 67 постановление МО, каким внушительным списком «необразованных» оно утверждено. А налоговые последствия данной необразованности представляете? Где уж тут прогресс в н/о, сплошные дыры. ___ смотрю и не вижу там никаких «действительна в течение срока обучения». А вы вот видите. Вопрос. Почему допускается подобное несоответствие?
Беларусь
"Анонимно"30.10.2014 16:51:04
http://www.profmedia.by/newse/eb/93269/ ...Исследование Doing Business оценивает качество регулирования бизнеса в 10-ти сферах, в которых работают малые и средние предприятия. В частности исследование охватывает следующие вопросы: создание предприятий; получение разрешения на строительство; регистрация собственности; получение кредитов; защита прав миноритарных инвесторов; налогообложение; осуществление внешнеторговой деятельности. Все данные по Беларуси доступны здесь: h t t p://russian.doingbusiness.org/data/exploreeconomies/belarus/
Беларусь
ННВ30.10.2014 16:48:36
так и люди, которые выдают справки, ну не образованные они в этой области, что поделаешь? Вы посмотрие 67 постановление МО, каким внушительным списком «необразованных» оно утверждено. А налоговые последствия данной необразованности представляете? Где уж тут прогресс в н/о, сплошные дыры.
Беларусь
Юра30.10.2014 16:13:45
ННВ 30.10.2014 15:56:44
А как вам это? В справке, утвержденной Минобразования пост.67 от 21.06.12г., отсутствует прямое огрничение в виде 6-месячного срока действия (это для предоставления вычета на студентов вузов.), пишут, что действительна в течение срока обучения.. Но в соответствии с Указом 200 от 26.04.2010г. срок действия такой справки 6 месяцев, и Указ имеет большую юридическую силу по отношению к Постановлению Минобразования. Вопрос. Почему допускается подобное несоответствие? ___ Это вопрос тоже ко Всемирному банку? :) Вы вот тоже допускате ошибки? сперва, что «В справке, утвержденной Минобразования пост.67 от 21.06.12г., отсутствует прямое огрничение в виде 6-месячного срока действия», там вобще пустое место для заполнения, а потом пишете, что Указ имеет большую юридическую силу по отношению к Постановлению Минобразования. Так они не противоречат друг другу, к чему им сила? так и люди, которые выдают справки, ну не образованные они в этой области, что поделаешь?
Беларусь
ННВ30.10.2014 15:56:44
А как вам это? В справке, утвержденной Минобразования пост.67 от 21.06.12г., отсутствует прямое огрничение в виде 6-месячного срока действия (это для предоставления вычета на студентов вузов.), пишут, что действительна в течение срока обучения.. Но в соответствии с Указом 200 от 26.04.2010г. срок действия такой справки 6 месяцев, и Указ имеет большую юридическую силу по отношению к Постановлению Минобразования. Вопрос. Почему допускается подобное несоответствие?
Беларусь
Юра30.10.2014 15:14:11
МОХ 30.10.2014 15:02:36
Чем тебе не усилия? :) Хотя, были и другие, реальные, могу сказать от первого лица. Согласись, что изменений полезных много, много и проблем еще, так и место всего лишь 60-е из 180-ти. На сайте кстати 57-е вроде. __________________________________________________.. .. ___ Юра, подожди. МНС официально опровергло в своё время наш рейтинг от ВБ. И написало, что на самом деле мы первые с начала. Зачем же было МНС прикладывать какие-либо ещё усилия? __ Дима, во-первых, никто не говорил, что мы первые. Во-вторых, ты ведь знаешь российское налоговое законодательство. А теперь посмотри, какое было место у нас и какое у России? Если ты мне обоснуешь разницу более, чем в два раза, с меня бутылка хорошего виски.