Являются ли эти 2 организации взаимозависимыми лицами? Вася является одним из учредителей ООО «А». Вася является учредителем и директором Частного предприятия «Б». Частное предприятие «Б» оказывает услуги ООО «А». ООО «А» поставляет товары Частному предприятию «Б». Или требования к степень участия относится только к уставному фонду, когда организации являются участниками?
Подскажите пожалуйста как проставить признак взаимозависимости в 1С_бух и в 1С_Торговля
Беларусь
АЛЕНА11.11.2015 10:35:31
Я читая нармотивку думаю, что они взаимозависимые... Но может кто-то читая тот же документ, считает по другому. Делайте запрос!
Беларусь
АЛЕНА11.11.2015 10:33:14
Это очень скользкий вопрос и так просто вам никто не ответит. Обратитесь к юристам или сделайте письменный запрос в налоговую
Беларусь
Автор11.11.2015 10:02:43
ап
Беларусь
Автор10.11.2015 15:13:35
Если «Вася» учредитель в двух фирмах , и его доля в каждой из фирм 20 и более процентов- эти фирмы являются взаимозависимыми ______- Вася в моем вопросе не организация, а физ. лицо. И если Вася физ. лицо, то он не сторона сделки, а просто учредитель. Разве в НК учредитель не должен выступать обязательно стороной сделки в целях применения данной статьи?
Беларусь
"Анонимно"10.11.2015 13:43:54
состав затрат, которые контролируют налоговые органы в 2015 по расчетам с белорусскими учредителями, в отношении к которым компания-плательщик является взаимозависимой:
Инжиниринговые услуги Маркетинговые услуги Консультационные услуги Услуги по предоставлению информации Управленческие услуги Платежи в связи с приобретением в собственность (пользование) объектов права промышленной собственности
В 2016 в перечень услуг, по которым налоговые органы могут применять принцип контролируемой задолженности, могут быть включены:
Юридические услуги Услуги, способствующие заключению договоров (услуги по поиску покупателей, проведению переговоров) Услуги по подбору и обучению персонала Деятельность в области бухгалтерского учета и аудита
Пример. ИП является сыном учредителя ООО (т.е. индивидуальный предприниматель является взаимозависимым лицом) окажет в 2016 компании своего отца услуги по поиску покупателей на сумму 700 млн. Эти услуги подпадают под расширенный перечень, который предлагается в проекте Налогового кодекса. Таким образом, 700 млн, которые ООО должно заплатить ИП за его работу, будет являться контролируемой задолженностью.
Сейчас издержки по поиску покупателей ООО в полной мере может включить в состав затрат.
В 2016, если будут приняты изменения в Налоговый кодекс, это сделать уже будет нельзя. Вот примерные расчеты:
Беларусь
"Анонимно"10.11.2015 13:39:29
Если «Вася» учредитель в двух фирмах , и его доля в каждой из фирм 20 и более процентов- эти фирмы являются взаимозависимыми
Беларусь
Автор10.11.2015 13:33:24
Прошу не приводить больше ссылки. Я прошу высказать свое мнение на заданный вопрос и обосновать его. Я читала много всего. И все равно не понимаю какой характер отношений имеется в виду. Должны эти лица фигурировать как стороны сделки (ООО и ИП) или имеется в виду и тот факт, что один и тот же человек учредитель обеих организаций, но сторонами являются эти организации? В общем хоть кто-то может предметно и четко ответить на вопрос?
Беларусь
"Анонимно"10.11.2015 13:24:09
ОЧЕНЬ ВАЖНО ДЛЯ 2015 года ВЗАИМОЗАВИСИМЫЕ ЛИЦА И ПРАВИЛА «ТОНКОЙ КАПИТАЛИЗАЦИИ» В последние годы налоговое законодательство постоянно дополняется нормами, которые направлены не столько на то, чтобы воспринимать хозяйственные операции «как есть» и рассчитывать по ним налоги, сколько на то, чтобы определить, не направлена ли они на минимизацию налогов, и применить соответствующие меры. При этом доказывать истинное волеизъявление сторон сделок достаточно сложно, поэтому налоговые органы наделены правом использования таких механизмов, которые позволяют скорректировать налоговую базу по налогу на прибыль в случае выполнения определенных критериев, не оспаривая характер сделок и их действительность. При этом очевидно, что наибольший интерес в этой связи вызывают сделки, совершаемые между взаимозависимыми лицами, поскольку в рамках группы минимизация прибыли не приводит к общей потере доходности бизнеса. Понятие и характеристика взаимозависимых лиц Понятие взаимозависимых лиц содержится в ст.20 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее - НК). Взаимозависимыми лицами признаются физические лица и (или) организации, наличие отношений между которыми оказывает непосредственное влияние на условия или экономические результаты их деятельности или деятельности представляемых ими лиц. Данное определение само по себе носит достаточно оценочный, субъективный характер, ведь между лицами могут быть совершенно разные отношения, которые в каких-то ситуациях оказывают влияние на деятельность, а в каких-то нет. Для того чтобы определение взаимозависимых лиц было понятно всем сторонам налоговых правоотношений, для устранения субъективности в этом вопросе и обеспечения налоговым органам возможности признать лица взаимозависимыми, не приводя доказательства отношений между ними «общего характера», существует исчерпывающий перечень отношений, наличие которых позволяет считать лица, между которыми они существуют, взаимозависимыми.
Обратите внимание! Взаимозависимые лица в определенном смысле коррелируют с аффилированными лицами. Однако эти понятия не тождественны: «аффилированные лица» - понятие корпоративного, а не налогового законодательства, причем данное понятие используется применительно к хозяйственным обществам (ст.56-57 Закона Республики Беларусь от 09.12.1992 № 2020-XII «О хозяйственных обществах»), а не к юридическим лицам любых организационно-правовых форм. Кроме того, даже для хозяйственных обществ критерии аффилированности не тождественны критериям взаимозависимости, предусмотренным НК.
Все приведенные в части второй ст.20 НК виды отношений между взаимозависимыми лицами можно условно разделить на несколько групп.
Вид отношений Характеристика Отношения из учредительства - между лицами, являющимися учредителями (участниками) одной организации; - когда одно лицо выступает учредителем (участником) другой организации, если доля его прямого и (или) косвенного участия составляет не менее 20 % Отношения контроля - когда одно лицо подчиняется другому по должностному положению либо одно лицо находится (непосредственно или косвенно) под контролем другого лица; - когда лица совместно (непосредственно или косвенно) контролируют третье лицо «Родственные» отношения когда физические лица состоят в соответствии с законодательством: - в брачных отношениях; - отношениях близкого родства* или свойства**; - отношениях усыновителя и усыновленного***; - отношениях опекуна, попечителя и подопечного****
Отношения из доверительного управления - между вверителем, доверительным управляющим и выгодоприобретателем; - между доверительным управляющим и организациями, управление имуществом которых осуществляет доверительный управляющий
* Близкое родство - отношения, вытекающие из кровного родства между родителями и детьми, родными братьями и сестрами, дедом, бабкой и внуками (ст.60 Кодекса Республики Беларусь о браке и семье, далее - КоБС). ** Отношения свойства - отношения между супругом и близкими родственниками другого супруга (ст.61 КоБС). *** Усыновление - основанный на судебном решении юридический акт, в силу которого между усыновителем и усыновленным возникают такие же права и обязанности, как между родителями и детьми (ст.119 КоБС). **** Опека и попечительство устанавливаются: - для воспитания детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, а также для защиты личных неимущественных и имущественных прав и законных интересов этих детей; - для защиты личных неимущественных и имущественных прав и законных интересов совершеннолетних лиц, которые признаны судом недееспособными или ограниченно дееспособными (ст.142 КоБС). Отношения из учредительства Говоря об отношениях из учредительства, необходимо более подробно остановиться на вопросе об определении доли участия в организации. Этому вопросу посвящены части третья-пятая ст.20 НК, введенные в действие с 2015 г. Различают прямое и косвенное участие в организации. Доля участия одной организации в другой организации определяется в виде суммы выраженных в процентах долей прямого и косвенного участия одной организации в другой организации.
Обратите внимание! До 2015 г. во внимание принималось лишь прямое участие в организации, косвенное не выделялось и специального алгоритма для определения доли не было.
Доля прямого участия одной организации (или физического лица) в другой организации в зависимости от организационно-правовой формы представляет собой принадлежащую этой первой организации (или физическому лицу) долю акций другой организации или принадлежащую этой первой организации (или физическому лицу) долю в уставном фонде другой организации. Если же доля участия не может быть определена исходя из доли акций или доли в уставном фонде, она определяется пропорционально количеству участников в другой организации. Доля косвенного участия одной организации (физического лица) в другой организации определяется по следующему алгоритму. Шаг 1. Устанавливается каждая последовательность участия одной организации (физического лица) в другой организации через прямое участие каждой предыдущей организации в каждой последующей организации соответствующей последовательности. Например, определим долю косвенного участия лица Х. в ООО «А».
Организация, доля участия в которой определяется ООО «А»
Участники ООО «А», их доли прямого участия в ООО «А» Б. 50 % В. 50 %
Х. 80 % Г. 20 %
Участники Б. и В. доли их прямого участия в Б. и В. соответственно Х. 100 %
Здесь имеют место две последовательности участия Х в ООО «А»: через Б. и через В. Шаг 2. Доля косвенного участия одной организации (физического лица) в другой организации через прямую последовательность организаций определяется в виде произведения долей прямого участия каждой предыдущей организации в каждой последующей организации. В примере доля косвенного участия Х. в ООО «А» через Б. составляет: 50 % х 80 % = 40 %, а через В.: 50 % х 100 % = 50 %. Шаг 3. Суммируются полученные доли косвенного участия одной организации (физического лица) в другой организации через последовательность иных организаций. В примере доля косвенного участия Х. в ООО «А» составляет: 40 % + 50 % = 90 %. Если бы у Х. была бы также доля прямого участия в ООО «А», она бы добавилась к доле косвенного участия и получилось бы значение доли участия Х. в ООО «А». В каких случаях наличие взаимозависимости может повлечь за собой налоговые последствия? Взаимозависимые лица упоминают
Беларусь
"Анонимно"10.11.2015 13:16:53
ап
Беларусь
Автор10.11.2015 12:43:29
Да не надо мне приводить ссылки. Я это читала. И не понимаю вот что. Что подразумевается здесь под физическими лицами и их взаимодействием? Я понимаю так, что здесь имеются в виду отношения между организацией и физ. лицом (как например между ООО и учредителем ООО, выступающим например управляющим), или между ООО и ИП, который кроме ИП еще и является учредителем ООО). Но не касается моей ситуации, когда одно и то же лицо просто является учредителем обеих организаций. Т.к. здесь стороны - предпряития, а не предприятие и физ. лицо. Так я права или нет?
Беларусь
"Анонимно"10.11.2015 12:35:08
С 2015 в Общую часть Налогового кодекса введены такие понятия, как доли прямого участия и доли косвенного участия одной организации (физического лица) в другой. Это сделано, чтобы признавать их взаимозависимыми. По ст. 20, взаимозависимыми признаются компании и физлица, отношения между которыми непосредственно влияют на условия/экономические результаты их деятельности (работу связанных с ними лиц). Это может быть в случаях, когда:
Возникают отношения между учредителями (участниками) одной организации Одно лицо выступает учредителем (участником) другой организации, и доля такого участия составляет не менее 20% Одно лицо подчиняется другому по должности либо одно лицо находится (непосредственно или косвенно) под контролем другого Лица совместно (непосредственно или косвенно) контролируют третье лицо Физические лица состоят в браке, являются родственниками и проч. Возникают отношения между верителем и доверительным управляющим
Беларусь
"Анонимно"10.11.2015 11:30:26
Часть 1 статьи 105 ГК РБ указывает, что хозяйственное общество признается дочерним, если другое (основное) хозяйственное общество или товарищество в силу преобладающего участия в его уставном фонде, либо в соответствии с заключенным между ними договором, либо иным образом имеет возможность определять решения, принимаемые таким обществом. Часть 1 статьи 106 ГК РБ раскрывает понятие зависимого юридического лица, так хозяйственное общество признается зависимым, если другое хозяйственное общество имеет долю в уставном фонде (акции) этого общества в размере, соответствующем двадцати и более процентам голосов от общего количества голосов, которыми оно может пользоваться на общем собрании участников такого общества. Также и Закон «О хозяйственных обществах» раскрывает понятие дочернего и зависимого хозяйственного общества. «Хозяйственное общество признается дочерним, если другое (основное) хозяйственное общество или товарищество в силу преобладающего участия в его уставном фонде и (или) в соответствии с заключенным между ними договором и (или) иным образом имеет возможность определять решения, принимаемые таким обществом» (ст. 7 Закона) и «Хозяйственное общество признается зависимым, если другое хозяйственное общество имеет долю в уставном фонде (акции) этого общества в размере, соответствующем двадцати и более процентам голосов от общего количества голосов, которыми оно может пользоваться на общем собрании участников такого общества» (ст. 8 Закона).
Беларусь
Автор10.11.2015 11:25:28
Я делаю вывод, что не относятся. Но не уверена
Беларусь
"Анонимно"10.11.2015 11:23:49
Эд, ну я читаю эту статью, не понимаю, поэтому спрашиваю. Это касается именно организаций? Или тот факт, что учредителем двух организаций является одно лицо, оно же директор одной из них, и то, что эти орг-ции сотрудничают между собой, позволяет отнести две эти орг-ции к взаисмозависимым?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»