| |
|
|
| |
|
|
 Alex
03.11.2016 9:00:40
|
|
|
Работа по графику с суммированным учетом рабочего времени.
Немного не понятно, как считать норму часов с предпразничными днями? Например праздник в воскресенье, уменьшать норму на час если мы работаем без выходных (выходные у нас только по праздникам)?
И вообще как правильно посчитать например декабрь, там 24 и 31 предпразничные приходящиеся на субботы.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Alex
08.11.2016 9:25:00
|
|
|
Ольга Николаевна, Это Вы мне вероятно развернуто отвечали на Кадровике. Я в принципе согласен с вашими утверждениями, но меня смущает вот это утверждение:
__
А вы (при графике 4 дня через 2) применяете ТУ норму, которая
определена для вашей организации В ЦЕЛОМ (для ее руководства - грубо говоря, директора).
__
Где в законодательстве про это сказано? Я вижу только:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 19 декабря 2013 г. № 124
Об утверждении Рекомендаций о порядке определения расчетной нормы рабочего времени на календарный год и иные учетные периоды
Цитата:
6. Расчетная норма рабочего времени на календарный год при ИНЫХ режимах рабочего времени устанавливается НАНИМАТЕЛЕМ (далее – расчетная норма, установленная нанимателем) в организациях, в которых правилами внутреннего трудового распорядка (далее - ПВТР) предусмотрен иной режим работы.
7. Под иными режимами работы понимаются установленные нанимателем в ПВТР режимы рабочего времени с ДРУГОЙ продолжительностью ежедневной работы и (или) выходными днями в ДРУГИЕ дни недели по сравнению с указанными в пункте 4 настоящих Рекомендаций.
8. Расчетная норма, установленная нанимателем, определяется исходя из нормы рабочего времени при полной норме его продолжительности не более 40 часов в неделю путем суммирования установленной нанимателем в ПВТР продолжительности ежедневной работы в рабочие дни календарного года, с учетом сокращения рабочих дней, предшествующих праздничным дням, на один час.
Вы делаете видимо данный вывод на основании п.6, где указано, что иной режим устанавливается в организациях... то есть Есть организация, в ней установлен правилами ПВТР режим - пятидневная раб. неделя - это в целом по организации, и суммированный учет для таких-то работников.
А если у директора тоже график 4 дня через 2 (в моем случае так и есть)?
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
05.11.2016 19:02:55
|
|
|
Это для организаций, где ИНОЙ режим работы, чем «типовые» 5-дневка с выходным в субботу+воскресенье или 6-дневка с выходным в воскресенье (для которых «централизованно» рассчитывается и публикуется в печати норма раб.времени на каждый год).
ОНИ (например, рыночники, которые работают по 6-дневке с ПОСТОЯННЫМ выходным в понедельник) ВЫНУЖДЕНЫ САМИ рассчитывать для себя годовую норму раб.времени (так, как указано в п.8).
И за счет того, что выходные ИНАЧЕ «накладываются» с праздничными и предпраздничными днями, у них получается ИНАЯ норма, отличная от «централизованной».
А вы (при графике 4 дня через 2) применяете ТУ норму, которая
определена для вашей организации В ЦЕЛОМ (для ее руководства - грубо говоря, директора).
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2016 16:16:21
|
|
|
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
от 19 декабря 2013 г. № 124
Об утверждении Рекомендаций о порядке определения расчетной нормы рабочего времени на календарный год и иные учетные периоды
6. Расчетная норма рабочего времени на календарный год при иных режимах рабочего времени устанавливается нанимателем (далее – расчетная норма, установленная нанимателем) в организациях, в которых правилами внутреннего трудового распорядка (далее - ПВТР) предусмотрен иной режим работы.
7. Под иными режимами работы понимаются установленные нанимателем в ПВТР режимы рабочего времени с другой продолжительностью ежедневной работы и (или) выходными днями в другие дни недели по сравнению с указанными в пункте 4 настоящих Рекомендаций.
8. Расчетная норма, установленная нанимателем, определяется исходя из нормы рабочего времени при полной норме его продолжительности не более 40 часов в неделю путем суммирования установленной нанимателем в ПВТР продолжительности ежедневной работы в рабочие дни календарного года, с учетом сокращения рабочих дней, предшествующих праздничным дням, на один час.
Как в жизни выглядит этот пункт 8? При графике, 4 дня через 2.
Беларусь
|
|
|
|
Ника
03.11.2016 12:16:55
|
|
|
Анонимно« 03.11.2016 12:12:40
В конце года у всех должно быть равно 2038 часам
______________________________
Это только если пятидневка с понедельника по субботу. Если другой график, то может быть и не 2038. Или я снова не прав?
_________________
Да вы правы! Я же написала еслив организации ПВРД установлна 5- днека 40 часов еженедельно (по 8 часов)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2016 12:13:23
|
|
|
Два последних сообщения от Alex (топикстартера), забываю ник писать
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2016 12:12:40
|
|
|
В конце года у всех должно быть равно 2038 часам
______________________________
Это только если пятидневка с понедельника по субботу. Если другой график, то может быть и не 2038. Или я снова не прав?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2016 12:10:24
|
|
|
«7», спасибо, вы меня навели в правильное русло, вот нашел комментарий:
«Также, если в организации установлен иной режим работы (с пятидневной рабочей неделей, при которой работникам предоставляются выходные дни не в субботу и воскресенье либо с шестидневной рабочей неделей с выходным днем не в воскресенье, а в другой день календарной недели, либо при сменном режиме работы, а также при других режимах), то устанавливаемая Министерством труда и социальной защиты расчетная норма рабочего времени может не применяться.»
То есть, составляю график, что бы получалось в среднем по 40 часов в неделю, минус по часу в предпраздничные дни, для тех кто в эти дни работает.
Беларусь
|
|
|
|
Ника
03.11.2016 12:08:13
|
|
|
Я тоже долго мучалась с этими предпраздничными, которые попадали на выходные дни... Потому что виду помесячный учет (хть учетный период - год)для того чтобы корректоровать немного работу, чтобы в конце года ухххххх не было!!!
Сейчас поняла, что в действительности в оргинцации усли установлена 5 дневка, 40 часами - НИЧЕГО тут выдумывать не нужно. В конце года у всех должно быть равно 2038 часам, единственно что отнимаем время отпуска и болезни (расчитать индивидуально каждому) и еще я прибавляю работу в праздники +8 ч., т.к. они уже оплечеты в двойном размере в любом случае, чтобы дважды не оплтить как сверхурочные.
Беларусь
|
|
|
|
7
03.11.2016 11:34:56
|
|
|
О рабочем времени в 2016 году
Комментарий к постановлению Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 22 октября 2015 года № 64 «Об установлении расчетной нормы рабочего времени на 2016 год».
Беларусь
|
|
|
|
7
03.11.2016 11:32:05
|
|
|
У вас часовая ставка или оклад?
..
1. У всех норма одинаковая = производственному календарю (забудьте про предпразничные).
2. в график часы ПРОИЗВОДСТВЕННОГО календаря, ничего там корректировать не надо. (про учетный период помним)
Фактически отработанное время вы покажете в табеле (забудьте про предпразничные в табеле тоже не корректируется ничего)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2016 11:27:32
|
|
|
С табелем все понятно, основной вопрос по графику и расчету индивидуальной нормы
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2016 11:26:17
|
|
|
alexnf @tut.by
Буду признателен.
У меня основной вопрос, будет ли у все одинаковая норма равная производственному календарю, если все отработали разное количество предпраздничных дней?
И какое количество часов заложить в график? Равное производственному календарю, или все же откорректированное количество часов с учетом фактической работы/не работы на кануне праздников, согласно графика?
Беларусь
|
|
|
|
7
03.11.2016 11:20:01
|
|
|
В табеле фактически отработанное время... ничего сокращать не надо. Отработал табель = график (отлично). Отработал по табелю меньше ЗП за часы (или пропорционально отработанному) если больше отработал (в табеле больше, чем в графике) переработка.
При переработке учитываем учетный период, он у всех разный.
Как по мне удобен квартал.
Беларусь
|
|
|
|
7
03.11.2016 11:17:04
|
|
|
Если введен СУРВ не обращайте внимания на предпраздничные дни, они уже учтены в производственном календаре.
Главное Ваш график=произв.календарю.
Беларусь
|
|
|
|
Я
03.11.2016 11:00:29
|
|
|
Если в графике за субботу уже стоит 7 часов(допустим)
в табеле за субботу ставите 7часов.Что здесь надо вычитать или я вас не понимаю?
Беларусь
|
|
|
|
сава
03.11.2016 10:59:35
|
|
|
Автор, напишите адрес эл. почты на который вам скинуть статью
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2016 10:54:40
|
|
|
Или и при расчете за расчетный период, тоже этот час не вычитать?, А вычитать только те, что предусмотрены производственным календарем?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
03.11.2016 10:53:10
|
|
|
то есть, в графике делаем количество часов = производственному календарю, а уже при расчете за расчетный период, если фактически работал накануне воскрестного праздника в субботу, то вычитаем 1 час?
К сожалению нет консультанта, если не сложно поделитесь статьей, или может ссылкой.
Беларусь
|
|
|
|
7
03.11.2016 10:50:42
|
|
|
в продолжение... сопоставление графика будет с часами производственного календаря.
При расчете ЗП табеля с вашим графиком. ВСе!
Если что-то хотите почитать... читайте про индивидуальную норму раб времени, в случае отпусков, больничных и т.д))) там интересней))
Беларусь
|
|
|
|
7
03.11.2016 10:48:34
|
|
|
суммированный он и потому и суммированный, что должны отработать норму, грубо говоря все равно когда. Норма в производственном календаре, и все предпразничные там учтены. Не загоняйтесь, Вам это не нужно.
в К+ есть статья Рабочее время, там хорошо расписано.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-27
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»