То, что ИМНС является пользователем портала с широкими правами доступа и может посредством него осуществлять камеральный контроль никак не означает, что ЭСЧФ предоставляются в ИМНС
Соглашусь с Олей. Портал- ресурс для обмена информацией между субъектами хозяйствования. В частности через портал я передаю информацию контрагентам, благодаря которой они могут взять НДС к вычету. А ИМНС в данном случае исполняет роль стороннего наблюдательно-карательного органа. Смотрит чем мы меняемся. Что берем в зачет. И жЭстачайшЭ накажет, если возьмем больше или начислим в декларации меньше.
Беларусь
"Анонимно"11.04.2017 9:30:12
еленая 11.04.2017 9:03:23
К сожалению, законность по этому поводу никому из «громковыступающих» юристов неинтересна. _______ Вот почему юристы не подключаются? Интересная тема! === у нас вообще страна абсурдов - ни один закон или декрет никто не видел подписанным его авторами, просто помещают на портал в интернете, но нигде не сказано что это равнозначно подписанию и вступлению в законную силу,
Беларусь
еленая11.04.2017 9:03:23
К сожалению, законность по этому поводу никому из «громковыступающих» юристов неинтересна. _______ Вот почему юристы не подключаются? Интересная тема!
Беларусь
Olik11.04.2017 8:26:21
уважаемые, так чем закончилось-то обсуждение? действуют уже штрафы эти __________________________________ ну вы же сами в состоянии прочитать, чем закончилось обсуждение ) Только вам решать, соглашаться на штраф, если вам его попытаются вменить, или послать всех лесом. К сожалению, законность по этому поводу никому из «громковыступающих» юристов неинтересна.
Беларусь
Люда10.04.2017 19:13:55
уважаемые, так чем закончилось-то обсуждение? действуют уже штрафы эти
Беларусь
"Анонимно"10.04.2017 16:38:29
р
Беларусь
Olik02.02.2017 14:21:41
Я по возможности старюсь помочь вам и другим посетителям ресурса с минимальными затратами времени, оно ведь у меня не бесплатное, и в сутках, к сожалению, всего 24 часа. А вы мне предлагаете еще и доказать что-то :) Кто меня знает, пусть просто поверит, я надеюсь, при почти 20-летнем стаже практики в налогах и юриспруденции я имею право выражать мнение не доказывая его и ему можно верить :) ________________________________________ Вас никто не заставляет ничего доказывать. Изначально было понятно, что эта тема для вас неинтересна, т.к. не принесет вам денег. Вопрос ответственности по выставлению ЭСЧФ в обсуждаемом ключе - это не бизнеса проблема, с которого вы получаете деньги за консультации. Бизнес все вопросы по выставлению ЭСЧФ решил за за полгода «обкатки» путем фильтрации контрагентов, включения в договора штрафных санкций. А то, что незаконно привлекут какого-то бухгалтера, оператора, директора - да разве ж это особо волнует кого-то, кроме этого бухгалтера, оператора, директора. P.S. Есть предположение, что кто-то помогал рабочей группе ИМНС придумать, откуда в кратчайшие сроки «родить» ответственность за невыставление ЭСЧФ, т.к. отменить их или отложить еще на полгода-год уже никак, а заставить всех выставлять как-то надо. Но промах со статьей получился.
Беларусь
Olik02.02.2017 14:00:41
То, что ИМНС является пользователем портала с широкими правами доступа и может посредством него осуществлять камеральный контроль никак не означает, что ЭСЧФ предоставляются в ИМНС
Беларусь
Olik02.02.2017 13:57:09
передаете в налоговую через портал. Об этом прямо написано в нормативке. ___________________ Если не сложно, укажите, пожалуйста, пункт НПА
Беларусь
Юрий02.02.2017 13:51:45
Анонимно« 27.01.2017 21:47:18
Используя одни и те же наши законы можно всегда доказать обратное. Позиция, изложенная в данном топе, понятна. Юрий не доказал обратное. Его позиция просматривается логически, но не подкреплена нпа. __ Читайте НК и инструкцию по СФ, там все написано. Я по возможности старюсь помочь вам и другим посетителям ресурса с минимальными затратами времени, оно ведь у меня не бесплатное, и в сутках, к сожалению, всего 24 часа. А вы мне предлагаете еще и доказать что-то :) Кто меня знает, пусть просто поверит, я надеюсь, при почти 20-летнем стаже практики в налогах и юриспруденции я имею право выражать мнение не доказывая его и ему можно верить :)
Беларусь
Юрий02.02.2017 13:38:26
Иволга, нет, сейчас вы не только обмениваетесь документами с контрагентами, сейчас вы их еще и передаете в налоговую через портал. Об этом прямо написано в нормативке. Иволга, я уже выше спрашивал, куда вы передаете ЭСФ, когда их не нужно выставлять покупателю? Вы верно написали насчет контроля, но при этом почему-то продолжаете ошибочно считать, что счета выставляете контрагентам.
Беларусь
иволга 27.01.2017 22:19:57
И по НК и по Инструкции должны ----------- Юрий, очень трудно уловить ход Ваших мыслей :(
Но я постараюсь ) Требование выставления ЭСЧФ на Портал = Требование о предоставления эл.документа в налоговый в орган?
но это не следует из законодательства.
Портал - информационный ресурс МНС.
Раньше мы тоже обменивались с покупателями документами, утвержденными МНС счетами-фактурами по НДС посредством почтовой пересылки. Сейчас МНС поставило цель контролировать этот документооборот и предоставило нам с покупателями (это по тексту НК и инструкции) для цели обмена информацией портал. Портал - министерства, почтовая пересылка - почты. счета-фактуры - наши.
Что не так?
Беларусь
БТР27.01.2017 22:07:29
Из спора бухов с юристами по поводу нормативки можно всегда понять только одно: поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному, то желаю, чтобы всем!
Беларусь
"Анонимно"27.01.2017 21:47:18
Используя одни и те же наши законы можно всегда доказать обратное. Позиция, изложенная в данном топе, понятна. Юрий не доказал обратное. Его позиция просматривается логически, но не подкреплена нпа.
Беларусь
Юрий27.01.2017 19:10:17
Я не совсем понял, кто выяснил и где? И по НК и по Инструкции должны, и то, и другое - законодательство.
Беларусь
иволга 27.01.2017 19:05:46
в инструкции по ЭСЧФ нет требования ----- нужно конечно исходить из того что в НК нет такого требования (инструкция естественно вторична)
Беларусь
иволга 27.01.2017 18:55:54
текст ст.13.8 Непредставление в установленный срок плательщиком, налоговым агентом, иным лицом в налоговый орган документов и иных сведений, которые они обязаны представлять в соответствии с налоговым законодательством {ВЫЯСНИЛИ ЧТО ПО ЗАКОНУ НЕ ОБЯЗАНЫ}или по запросу {ЖДЕМ?}налогового органа для осуществления налогового контроля, в том числе совершенное должностным лицом юридического лица или индивидуальным предпринимателем, –
Беларусь
иволга 27.01.2017 18:51:37
а куда вы передаете ЭСФ, когда их не нужно выставлять покупателю? ------------ на ПОРТАл, да. и в этом месте для себя отметила, что вроде как по таким ЭСЧФ криво, но можно притянуть ст.13.8. поэтому и мы изначально и кинулись в дискуссии о «портале» и «органе».
но всё равно в инструкции по ЭСЧФ нет требования выставления (направления) органу. в инструкции о предоставлении налоговых деклараций и в самом НК - есть четкие указания по предоставлению Декларации органу посредством передачи на налог.гов.бай.
а для каких целей создан портал ват.гов.бай?.. - для обмена ЭСЧФ с покупателями (?), нам не очень важно. написано выставить Покупателю таким способом, вот и выставляем. ==========================================
почему вы решили, что ответственность по 13.8 может применяться только тогда, когда направлен запрос? ---------- по тексту КоАП
Беларусь
Юрий27.01.2017 18:25:32
Olik 27.01.2017 8:57:25
у нас и по более банальным противоречиям решения принимались достаточно просто _______________________________ Юрий, то что у нас по противоречиям и даже без противоречий (когда закон четко на стороне плательщика) решения принимаются достаточно просто и находят «стрелочника» - я знаю.
Я не против ЭСЧФ, я не против ответственности за несоблюдение законодательства по выставлению ЭСЧФ. Я всего лишь хочу, чтобы соблюдался закон по привлечению к ответственности.
Портал - это ресурс, который позволяет налоговым органам получать электронные документы и информацию ______________________________________ так пусть пользуется этим ресурсом и получает соответствующую информацию. Решит, что информации ему недостаточно, а по закону для осуществления контрольной (надзорной) деятельности она ему нужна и он имеет право ее истребовать - напишет соответствующий запрос и истребует. А если запрос, соответствующий законодательству, не будет исполнен налогоплательщиком - тогда ответственность по статье 13.8. ___ почему вы решили, что ответственность по 13.8 может применяться только тогда, когда направлен запрос?
Беларусь
Юрий27.01.2017 18:23:50
«Анонимно» 27.01.2017 0:45:56
Портал - это ресурс, посредством которого происходит передача эсчф между продавцом и покупателем по нк и по инструкции. Об обязанности предоставить эсчв в налоговый орган нигде не сказано. Возможно, данный ресурс для цели обмена эсчф и предоставил нам орган и находится он под контролем налогового органа, но ст.13.8 притягивать не хорошо ___ а куда вы передаете ЭСФ, когда их не нужно выставлять покупателю?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»