| |
|
|
| |
|
|
 1-МП (микро)
24.01.2017 12:21:57
|
|
|
Чем отличается среднесписочная численность работников за год от списочной численности работников в среднем за год для целей заполнения отчета 1-мп (микро)?
Спасибо!
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
25.01.2017 16:35:36
|
|
|
Я сегодня за день спора со статистами согласилась,что не отличаются они НИЧЕМ!Считала как дура,а она мне трах -тибидох- внешних везде исключить,а у меня их боше половины
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
25.01.2017 16:27:54
|
|
|
Перескажу по-простому Инструкцию по статистике: списочная численность работников - сколько трудовых книжек в организации хранится на работников, заключивших трудовой договор и выполнявших постоянную, временную или сезонную работу. Списочная в среднем за период меньше за счет того, что трудовые книжки уволенных или принятых в средине месяца «недохранились». Открыли табель (пусть 30 дней в месяце), посчитали работников, пусть 12 фамилий, из них один пришел с 5 числа, другой уволился 21 . Значит, «недохранилось» 4/30 доли первого и 9/30 второго - итого 12 минус 13/30 = 11,56 книжки в среднем за месяц,т.е.12 целых человек в этом месяце. И так за все 12 месяцев определили, сложили, разделили на 12 - получили среднюю за год.
Среднесписочная численность учитывает уже степень работоспособности работников - из нее исключаем не работавших из-за болезни, родов, учебных отпусков, частично работающих- неполный день (по их желанию) учитываем пропорционально отработанному времени, а если это инициатива нанимателя - оставляем как целые единицы (полностью работоспособные).Находящихся в отпусках б/сохр. з/платы по собственному желанию исключаем, а вот по инициативе нанимателя - оставляем.Опять же берем табель- посчитаем, кто на сколько выпал из трудового процесса: Иванова работает на 0,5 ставки, а Петрова болела с 3 по 9 =7 дней (хоть в табеле стоит 5 «Б»- пропущенных по болезни дней, считаем с выходными -7 календарных дней!). Тогда от 11,56 отнимем 0,5 Ивановой и 7/30 Петровой =10,82 Вот и среднесписочная за этот месяц. Повторим аналогично за 12 месяцев, разделим на 12. Совместители берутся пропорционально отр.времени, работающие по ГПД - как целые единицы. Все!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
25.01.2017 16:12:30
|
|
|
а у меня получается убыток вот думаю показывать его или нет?
Беларусь
|
|
|
|
111
25.01.2017 16:08:07
|
|
|
ззз 24.01.2017 14:12:32
т.е если у меня все постоянно работают , не было больн. прогулов и т.д. то эти величины одиноковыми будут?
---
да.
Скажите: если внешний совместитель 0,25 ставки, то по стр.3 будет 0, а в стр.6 будет сумма его з/п. Так?
Беларусь
|
|
|
|
ззз
24.01.2017 14:12:32
|
|
|
т.е если у меня все постоянно работают , не было больн. прогулов и т.д. то эти величины одиноковыми будут?
Беларусь
|
|
|
|
Фея с топором
24.01.2017 13:42:01
|
|
|
а из текста что-то вы выдернули и по-своему поняли, так что наезд не защитан
Я не наезжаю. Просто поясняю почему в списочную численность в среднем за год - совместители и подрядники не включаются. В вашем объяснении выше они зачем то включались в показатель строки два формы 1-мп (микро). Только и всего
Беларусь
|
|
|
|
+++
24.01.2017 13:36:34
|
|
|
а где вы видите что у меня написано что надо включать?
_____________________________________
Тери 24.01.2017 12:52:13
вывод: будут отличаться тем, что в СРЕДНЮЮ мы считаем среднюю численность внешних совместителей, подрядников, т.е СРЕДНЯЯ = СПИСОЧНАЯ в среднем +средняя внешних совместителей
+средняя по договорам подряда.
Беларусь
|
|
|
|
Тери
24.01.2017 13:32:06
|
|
|
для феи-и добавлю что мои выдержки как раз из 92 указаний, сокращала своими словами для простоты. а из текста что-то вы выдернули и по-своему поняли, так что наезд не защитан
Беларусь
|
|
|
|
Тери
24.01.2017 13:26:40
|
|
|
Понимаете в списочный состав НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ ни внешние совместители, ни подрядники. Вообще.
==========
а где вы видите что у меня написано что надо включать?
Беларусь
|
|
|
|
Фея с топором
24.01.2017 13:23:18
|
|
|
Вы бы все пункты читали - а не выборочно
6. Не включаются в списочную численность:
6.1. работники, принятые на работу по совместительству из других организаций (далее - внешние совместители).
Работник, получающий в одной организации (включая обособленные подразделения) более или менее одной ставки или который выполняет работу по основному трудовому договору и работу по совместительству у одного нанимателя (далее - внутренний совместитель), учитывается в списочной численности работников как один человек (целая единица);
6.2. граждане, выполнявшие работу по гражданско-правовым договорам.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.01.2017 13:22:00
|
|
|
15. Лица, принятые на работу на условиях работы с неполным рабочим временем или переведенные по письменному заявлению работника на условия работы с неполным рабочим временем (неполным рабочим днем или неполной рабочей неделей), а также принятые на неполную ставку (оклад) в соответствии с трудовым договором (контрактом), включаются:
в среднесписочную численность работников - пропорционально отработанному времени;
в списочную численность - как целые единицы за каждый календарный день, включая нерабочие дни недели, установленные для них при приеме на работу.
Беларусь
|
|
|
|
Фея с топором
24.01.2017 13:08:25
|
|
|
я не по форме выкладывала - это мои созраненные выдержки как в принципе считать среднюю, среднесписочную и т.п.
не учла что для формы может быть другие требования
Понимаете в списочный состав НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ ни внешние совместители, ни подрядники. Вообще. Они идут отдельными расчетами как средняя численность внешних совместителей и средняя численность работающих по ДП. И считаются эти показатели по своим методикам. В некоторых формах эти данные суммируются - это дополнительно оговаривается. Если почитать ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА СТАТИСТИКИ И АНАЛИЗА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
29 июля 2008 г. № 92
со всеми изменениями и дополнениями - то там это расписано
Беларусь
|
|
|
|
Тери
24.01.2017 13:02:39
|
|
|
сорян если кого ввела в заблуждение - я не по форме выкладывала - это мои созраненные выдержки как в принципе считать среднюю, среднесписочную и т.п.
не учла что для формы может быть другие требования
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.01.2017 13:01:53
|
|
|
да, в форме сноска.
Беларусь
|
|
|
|
Фея с топором
24.01.2017 12:59:11
|
|
|
Я не права?
Не правы, как и Тери
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.01.2017 12:58:03
|
|
|
Спасибо, Тери, но я вот читаю инструкцию и не вижу, где написано, что из среднесписочной исключаются внешние совместители. Я так поняла, что они и там, и там включаются. Только в среднесписочной они учитываются пропорционально отработанному времени, а в списочной - как целые. Я не права?
Беларусь
|
|
|
|
Фея с топором
24.01.2017 12:57:55
|
|
|
2) СРЕДНЯЯ ЗА ГОД = сумма СРЕДНЕЙ (не среднесписочной!) численности за все месяцы/ко-во месяцев.
вывод: будут отличаться тем, что в СРЕДНЮЮ мы считаем среднюю численность внешних совместителей, подрядников, т.е СРЕДНЯЯ = СПИСОЧНАЯ в среднем +средняя внешних совместителей
+средняя по договорам подряда.
Тери, откройте форму 1-МП (микро) там возле среднесписочной и списочной в среднем ссылка стоит - и внизу сноска - без внешних совместителей.
Отпуска по БИР не включаются ни в одну ни в другую. Остальное смотрите в инструкции по заполнению - там все расписано
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.01.2017 12:54:57
|
|
|
чокнутся можно, а где у вас в 1С это считается?
Беларусь
|
|
|
|
Тери
24.01.2017 12:53:37
|
|
|
еще более кратко:
1) среднесписочная - только постоянные без больных, беремееных и прогульщиков
2) средняя за год - с больными беременными прогульщиками совместителями и подрядниками
Но все считать по правилам, за каждый день
Беларусь
|
|
|
|
Тери
24.01.2017 12:52:13
|
|
|
если кратко:
1)СРЕДНЕСПИСОЧНАЯ= СПИСОЧНЫЙ состав- отпуск по БиР- на больничном-отпуск без сохранения з/п. По правилам считается в таблице за каждый день и делиться потом итог на кол=во дней в месяце, потом средняя из этих месяцев.
2) СРЕДНЯЯ ЗА ГОД = сумма СРЕДНЕЙ (не среднесписочной!) численности за все месяцы/ко-во месяцев.
вывод: будут отличаться тем, что в СРЕДНЮЮ мы считаем среднюю численность внешних совместителей, подрядников, т.е СРЕДНЯЯ = СПИСОЧНАЯ в среднем +средняя внешних совместителей
+средняя по договорам подряда.
при этом СПИСОЧНАЯ численность в среднем за месяц = списочный состав за каждый календарный день/к-во дней месяца. И в этот состав включаются кто болел, отстутвовал без сохранения з/п и т.п., в отличие от среднесписочной
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-21
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»