Ольга Николаевна,тоже не подписался не ответил на вопрос.Работал 12 лет на судостроительном, тогда еще в Ленинграде,потом 20 лет слесарь в котельной,при выходе на пенсию перевела в сторожа.
Беларусь
"Анонимно"18.11.2021 19:24:14
Ольга Николаевна, СПАСИБО,все понял.Всю жизнь я простой рабочий.Огорчает вот только то,что почитав некоторые комментарии профессионалов с образованием пришел к выводу что они далеки от своей профессии и это печально
Беларусь
Ольга Николаевна18.11.2021 17:04:59
Анатолий, ради удовлетворения женского любопытства - кем вы работали до выхода на пенсию?
Беларусь
"Анонимно"18.11.2021 16:46:56
Ольга Николаевна, так вы и вопросов не задаете), а отвечаете, разжевываете и в рот кладете Вот вам и сторож)) ай, пустое все Кто-то либо учет восстанавливает или стъюдент)
Беларусь
Ольга Николаевна18.11.2021 16:41:31
Это я, просто забыла подписаться.
Беларусь
"Анонимно"18.11.2021 16:40:44
«Анонимно» 18.11.2021 16:29:39, а вы не допускаете, что я пару лет назад тоже сторожила? :)
Но ведь было, было!
Беларусь
Ольга Николаевна18.11.2021 16:39:07
Анатолий, согласно Закону о МЗП при определении доплаты до МЗП сравнивают МЗП, которая гарантируется «за работу в НОРМАЛЬНЫХ условиях в течение НОРМАЛЬНОЙ продолжительности рабочего времени» с тем, что фактически начислено за это же время.
Отработано фактически 232 часа и 232*0,63=146,16 руб, но для сравнения нужно посчитать оплату за НОРМУ часов (176*0,63=110,88 руб), ведь сравнивать будут с МЗП (400 руб/месяц) за НОРМУ часов. Поэтому не (как вы предполагаете) 400-146,16 -6,69=247,15, а останется 400-110,88-6,69 = 282,43 руб.
Но это в случае, если вам платят по МЕСЯЧНОЙ ставке/окладу, а не по ЧАСОВОЙ ставке. Я склонна верить, что у вас действительно часовая 0,63 руб, хотя девочки правы - лучше посмотреть ваш трудовой договор и убедиться.
Беларусь
"Анонимно"18.11.2021 16:29:39
*оффтоп а вы не допускаете не допускаю. Термином «исчислять» оперируют сугубо финансовые работники или учащиеся на такую специальность, к коим, подозреваю, относится Анатолий, прикидывающийся сторожем.
Беларусь
Ольга Николаевна18.11.2021 16:19:46
«Я находил информацию, где проводился такой пример расчета м.з.= 232ч*часовую м.з...» ------------------------- Это было бы справедливо, но я не могу утверждать, что ТАК правильно. Внимательно читаем: -------------------------------- ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 17 июля 2002 г. № 124-З Об установлении и порядке повышения минимальной заработной платы
Настоящий Закон определяет правовую основу установления и порядка повышения минимальной заработной платы.
Статья 1. Основные термины, применяемые в настоящем Законе, и их определения
В настоящем Законе применяются следующие основные термины и их определения: минимальная заработная плата (месячная и часовая) - государственный минимальный социальный стандарт в области оплаты труда, который наниматель ОБЯЗАН применять в качестве низшей границы оплаты труда работников за работу в НОРМАЛЬНЫХ условиях в течение НОРМАЛЬНОЙ продолжительности рабочего времени при ВЫПОЛНЕНИИ обязанностей работника, вытекающих из законодательства, локальных нормативных правовых актов и трудового договора;...« --------------------------------- Получается, что эту минималку наниматель ОБЯЗАН платить за работу только »в течение НОРМАЛЬНОЙ продолжительности рабочего времени«. А сверхурочное время - то, что СВЕРХ установленной НОРМЫ и получается, что оплаты сверхурочных МЗП не касается.
Несправедливо. Но точно так же несправедливо, что ЗАКОНОДАТЕЛЬНО предусмотрено, что доплата за сверхурочную работу идет не по тем же часовым ставкам, какие применяются для повременной оплаты.
Прочитайте приведенную мной статью. Отработано 56 сверхурочный часов - они оплачиваются (первым слоем) как »повременно« по окладу/ставке, которая кроме тарифной части содержит еще и повышения (например, за контракт, за сложность и напряженность и т.п.) и сверх того - доплата, но она уже »за каждый час не менее часовой ТАРИФНОЙ ставки/оклада« (второй слой уже может быть и потоньше...).
Коммерческие организации МОГУТ установить у себя доплату в таком же размере, как и повременно (при желании), а бюджетники такого права не имеют. ------------------------------------------ Цитата: »Конкретный размер доплаты в БЮДЖЕТНЫХ организациях и иных организациях, получающих субсидии, работники которых приравнены по оплате труда к работникам бюджетных организаций, устанавливается Правительством Республики Беларусь, в ИНЫХ организациях – трудовым договором и (или) локальным правовым актом. ----------------------------------------------- А Правительство установило - в размере часовых ТАРИФНЫХ ставок (я специально выделяю заглавными буквами важное, хотя некоторым это и не нравится, но так понятнее).
Да, и еще добавлю. Обратите внимание - если зафиксированы у работника какие-то нарушения производственной или трудовой дисциплины, то право на доплату до МЗП он теряет, т.к. имеется факт «НЕВЫПОЛНЕНИЯ обязанностей, вытекающих из законодательства, локальных нормативных правовых актов и трудового договора».
Когда у вас доплата до МЗП занимает половину заработка, то очень дорого опаздывать, курить в неустановленных местах и т.п.
Беларусь
"Анонимно"18.11.2021 16:17:15
Ольга Николаевна ,я имел в виду доплату к м.з.-она изменится 400-146,16 -6,69=247,15.В результате итого начисляно уменьшится или я ошибаюсь?
Беларусь
Ольга Николаевна18.11.2021 15:44:17
Анонимно, а вы не допускаете, что сторож может быть грамотным человеком? У него и высшее образование может быть - почему нет? Нехорошо ...
Анатолий, раньше (давно) в ТК была указана «двойная оплата» за сверхурочное время, теперь - оплата (в одинарном размере за рабочее время) + доплата (в одинарном размере за сверхурочное время).
----------------------------------------------------- Статья 69. Компенсация за работу в сверхурочное время, в государственные праздники, праздничные и выходные дни
За каждый час работы в сверхурочное время, в государственные праздники, праздничные (часть первая статьи 147) и выходные дни сверх заработной платы, начисленной за указанное время, производится доплата: 1) работникам со сдельной оплатой труда – не ниже сдельных расценок; 2) работникам с повременной оплатой труда – не ниже часовых ТАРИФНЫХ ставок (ТАРИФНЫХ окладов), окладов. --------------------------------------------
В чем «закавыка»? Наберите в поисковике «Профессионально об актуальном: Тарифные ставки (тарифные оклады) работников коммерческих организаций». Пыталась здесь выложить ссылку, но сайт не пропускает мое сообщение с ней (неумелая я старушка).
Беларусь
"Анонимно"18.11.2021 15:16:38
подозреваю «это был не прораб»
согласна) Для сторожа шибко грамотный и вполне мог с таким лексиконом разобраться со своей бухгалтерией напрямую)
Беларусь
"Анонимно"18.11.2021 15:11:22
*оффтоп какой-то прошареный Анатолий как сторож, употребляет даже сугубо бухгалтерские выражения), подозреваю «это был не прораб»
Беларусь
Ольга Николаевна18.11.2021 15:01:32
Доплата за сентябрь 56ч*0,63ч начисляется СВЕРХ начисленного за (176 нормальных часов + 56 превышающих норму времени = ) 232 часа, т.е. 56 часов оплачиваются дважды.
Беларусь
Ольга Николаевна18.11.2021 14:56:11
Нет, вы первый абзац неверно поняли. В расчетнике правильно писать «повременно» за всё отработанное время (232 час * 0,63 =) 146,16 руб и «доплата за сверхурочное время» (56 час * 0,63 =) 35,28 руб. В сумме это те же 181,44 руб, что у вас написано как «повременно» 110,88 руб + «за работу сверхурочно» 70,56 руб.
Беларусь
"Анонимно"18.11.2021 14:51:36
3:54:15 фигасе)
у него нет своего экземпляра труд.договора на руках он не знает какой у него метод начисления - по часовой или какой-то иной он должен обратиться в свою бухгалтерию
Ольга Николаевна,доброго дня Вам и спасибо за подробный анализ. Из первого абзаца Вашего ответа следует,что доплата за сентябрь должна быть меньше на 56ч*0,63ч,соответственно и зарплата.Экономист,который у нас начисляет зарплату видимо порадуется,если судить по всем другим «ненормальностям», которые Вы увидели .Если бы м.з. За фактически отработанное время 232ч.считалась, то это ближе к норме было бы,но из Вашего ответа я понял, что так нельзя? Я находил информацию, где проводился такой пример расчета м.з.= 232ч*часовую м.з. Да,и СПАСИБО Вам за совет.
Беларусь
Ольга Николаевна18.11.2021 3:54:15
Я проанализировала указанное в вашем расчетнике за сентябрь. Ваш бух не знает, видимо, что уже несколько лет как начисляется не оплата за норму часов + двойная оплата за сверхурочные часы, а оплата за все отработанные часы + доплата за сверхурочные часы. Но общая сумма та же, не будем на это отвлекаться.
Поговорим про доплату до МЗП. ------------------------------------------------ В Законе о МЗП: «Минимальная заработная плата (месячная и часовая) - государственный минимальный социальный стандарт в области оплаты труда, который наниматель обязан применять в качестве низшей границы оплаты труда работников за работу в НОРМАЛЬНЫХ условиях в течение НОРМАЛЬНОЙ продолжительности рабочего времени при выполнении обязанностей работника, вытекающих из законодательства, локальных нормативных правовых актов и трудового договора». -------------------------------------------------
По расчетнику за работу без «ненормальностей» (только повременно за норму часов + выслуга, без ночных и сверхурочных) вам начислили повременно 176 час * 0,63 руб/час = 110,88 руб + выслуга 6,69 руб = 117,57 руб.
К этому начислили еще «Доплата до м.з. 282,43» и получили 400,00 руб - это размер месячной МЗП, который действовал с 1.1.2021 года.
Но примерно 12 октября было опубликовано, что с 1 сентября размер МЗП проиндексировали и он составил 417,86 руб/мес. Для простоты буду называть - «старая МЗП» = 400 руб/мес, «новая МЗП» = 417,86 руб/мес.
Будем считать, что ваш бухгалтер считал доплату исходя из старой МЗП, поскольку в организации срок выплаты з/п - в первой половине месяца и он не мог знать об изменении МЗП за сентябрь (даже если он просто прозевал факт увеличения МЗП, то в октябре проведет доначисление доплаты за сентябрь). Это нормально, не только у вас так.
У него другая ошибка - в Законе о МЗП четко указано, что «МЕСЯЧНАЯ минимальная заработная плата применяется в отношении работников, оплата труда которых производится на основе МЕСЯЧНЫХ тарифных ставок (окладов, должностных окладов). ЧАСОВАЯ минимальная заработная плата применяется в отношении работников, оплата труда которых производится на основе ЧАСОВЫХ тарифных ставок (окладов, должностных окладов). ----------------------------------------------------
Поскольку вы писали: »Из расчетных я определил, что зарплата начисляется исходя из 0,63руб/час ,года 2 не меньше«), значит, у вас ПОЧАСОВАЯ ОПЛАТА (не постоянный месячный оклад за норму рабочих часов месяца, которая разная каждый месяц, а вам начисляется разная сумма за разное количество отработанных часов в месяц при неизменной стоимости 1 часа).
Но тогда и доплату до МЗП вам следует начислять исходя не из месячной МЗП, а из часовой МЗП! Как ее определить, указано в том же Законе: -------------------------------------------- «Размер часовой минимальной заработной платы определяется нанимателем путем деления размера месячной минимальной заработной платы на соотношение расчетной нормы рабочего времени календарного года, установленной для соответствующих категорий работников нанимателем в соответствии с законодательством о труде, и количества месяцев календарного года» ----------------------------------------------- Годовая норма раб.времени (при 5-дневке) на 2021 год = 2050 час (маловероятно, что в организации 6-дневка, тогда норма на 2021г будет 2031 час). При старой МЗП часовая МЗП определяется как 400 руб/мес : (2050 час/год : 12 мес/год) и = 2,341 руб/час.
За работу в НОРМАЛЬНЫХ условиях (т.е. без ночных) в течение НОРМАЛЬНОЙ продолжительности рабочего времени (т.е. без сверхурочных часов) нужно выйти (не зная об увеличении МЗП до 417,86 руб/мес) за 176 «нормальных» часов в сентябре на минимальную сумму 176 час *2,341 руб/час = 412,02 руб.
Нужно «подтянуть» начисленное за работу без »ненормальностей« = 117,57 руб. до минималки 412,02 руб -> в расчетнике за сентябрь я бы писала «доплата до МЗП 294,45 руб».
Узнав новую месячную МЗП, я бы определила новую часовую = 417,86 руб/мес : (2050 час/год : 12 мес/год) = 2,446 руб/час.
Чтобы «дотянуть» з/п до новой минималки, равной 176 час * 2,446 руб/час = 430,50 руб, нужно добавить еще 18,48 руб к ранее начисленным в сентябре 412,02 руб.
В расчетнике за октябрь напишу (кроме »доплата к МЗП за октябрь ... руб« ) еще отдельной строчкой «доплата к МЗП за сентябрь – 18,48 руб».
Принцип вы поняли?
+++++++++++++++++++++++++ Кстати, обратите внимание – у вас КРОШЕЧНАЯ часовая зарплата (0,63 руб/час), но ее подтягивают к минимальной (2,446 руб/час) только при оплате «нормальной» работы, а для оплаты всех «ненормальностей» (доплата за ночные, праздничные, сверхурочные часы) используют 0,63 руб/час. И Закон при этом не нарушен!
Трое сторожей заменяют заболевшего коллегу (или отпускника), получая почти в 4 раза меньше, чем если бы на его место оформили временного человека (у него была бы доплата до МЗП за его «нормальные» часы, а вам за чужие часы, «не нормальные», сверхурочные доплата к МЗП не положена) – неужели вас это устраивает?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»