Срочно, у кого есть разъяснение Министерства финансов от 30.12.1997 №15-1/908 «О порядке отражения в бухгалтерском учете объектов охранно-пожарной сигнализации»? Отправте пожалуйста на электронный ящик. Надо посмотреть, чем отличается пожарная сигнализация от охранно-пожарной сигнализации для МНС.
О ПОРЯДКЕ ОТРАЖЕНИЯ В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ ОБЪЕКТОВ ОХРАННО-ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ Подскажите кто в курсе -это разъяснение действительно ? Вводим производственную базу в эксплуатацию после проведения работ по реконструкции,охранно-пожарную сигнализацию можно ведь не включать в состав здания ? а в состав оборудования с шифром -47075 ?
Для особо любознательных сообщаю что термин «противопожарная автоматика» как раз и включает в себя: пожарную сигнализацию, системы тушения пожаров, системы оповещения о пожарах.Данный термин вписывается в лицензию выдавемую МЧС РБ на данные виды работ. Разъяснения Мороз Е.П как раз и строились на этом , чему способствовала позицию Госэкспертизы в этом вопросе плюс наши неоднакратные обращения.
Беларусь
ну просто так25.07.2006 17:49:36
В Перечень основных видов работ, выполняемых при модернизации зданий и сооружений (приложение В), а также в Перечень основных видов работ, выполняемых при капитальном ремонте зданий и сооружений (приложение А), приведенных в Строительных нормах РБ «Ремонт, реконструкция и реставрация жилых общественных зданий и сооружений» (СНБ 1.04.02-02), утвержденных Приказом Министерства архитектуры и строительства РБ от 26.09.2002 г. N 342, включены работы по устройству систем противопожарной автоматики и дымоудаления. Перечень основных видов работ, выполняемых при текущем ремонте зданий и сооружений (приложение Б), приведенных в Строительных нормах РБ «Ремонт, реконструкция и реставрация жилых общественных зданий и сооружений» (СНБ 1.04.02-02), утвержденных Приказом Министерства архитектуры и строительства РБ от 26.09.2002 г. N 342, включает такие виды работ, как ремонт и наладка систем автоматического пожаротушения, дымоудаления, сигнализации, а также замену вышедших из строя датчиков, проводки и оборудования пожарной и охранной сигнализации. В соответствии с Временным республиканским классификатором амортизируемых основных средств и нормативных сроков их службы, утвержденным Постановлением Минэкономики РБ от 21.11.2001 г. N 186, а также по Разъяснению Министерства финансов Республики Беларусь от 30.12.1997 г. N 15-1/908 «О порядке отражения в бухгалтерском учете объектов охранно-пожарной сигнализации», системы, приборы и устройства охранной, пожарной, охранно-пожарной, тревожной сигнализации, сигнально-акустические установки (шифр 47071) признаются самостоятельным основным средством с нормативным сроком службы 8 лет. В бухгалтерском учете основные средства оцениваются по первоначальной стоимости. В первоначальную стоимость объекта охранно-пожарной сигнализации включаются расходы по приобретению приборов и оборудования и других материалов, их монтажу и вводу в эксплуатацию. Таким образом, поскольку охранно-пожарная сигнализация после монтажа в существующем объекте вводится в эксплуатацию как самостоятельный объект основных средств и, кроме того, такой вид работ, как устройство систем пожарной либо охранно-пожарной сигнализации ни в один из вышеуказанных Перечней не включен, а включены лишь, как указывалось выше, работы по устройству систем противопожарной автоматики и дымоудаления, а также ремонт и наладка существующих систем автоматического пожаротушения, дымоудаления, сигнализации, замена вышедших из строя датчиков, проводки и оборудования пожарной и охранной сигнализации, то данные работы не попадают под действие п.18.11.3. Инструкции по НДС и подлежат обложению НДС 18%.
Беларусь
ну просто так25.07.2006 17:40:52
1. п.19.11 - согласно Инструкции по НДС отпадает, так как там об услугах физикам. 2. п.19.12. - там только ОБСЛУЖИВАНИЕ, а отнесение работ к работам по ремонту жилищного фонда определено Государственными строительными нормами РБ «Ремонт, реконструкция, реставрация жилых и общественных зданий и сооружений» (СНБ 1.04.02-02), утвержденными Приказом Министерства архитектуры и строительства РБ от 26.09.2002 г. N 342, введенными в действие с 1 июля 2003 г. Но там в Приложении А речь только в п. 13 «Замена вышедших из строя датчиков, проводки и оборудования пожарной и охранной сигнализации», т.е. и тут у Вас НДС 18%. У Вас же не ремонт и не техническое обслуживание, а установка.
Беларусь
ну просто так25.07.2006 16:46:15
Ааа... Ну так сразу надо и говорить что надо НА ВЫХОДЕ! %)) Шас докажем.
Беларусь
Guest25.07.2006 16:46:02
В догонку. А по поводу «ВСЕ виды ваших сигнализаций были бы неотъемлемой и ОбЯЗАТЕЛЬНОЙ часью ВВОДА в эксплуатацию и приемки ентого жилфонда», ИМХО как раз и разъясняет выше написанное разъяснение Минфина.
Беларусь
Guest25.07.2006 16:43:47
Мне вообще-то надо обратное доказать :) А то увидел наш заказчик свежее разъяснение Мороз и захотел, чтобы ему майские акты сдачи выполненных работ по монтажу пожарной сигнализации в общаге передалали по новому веению, т.е. без НДС 2ну просто так. Спасибо, что не оставили без внимания.
Беларусь
ну просто так25.07.2006 16:33:48
Понял намек. Если стригонца, то я бы пошел по такой тропинке. Тогда Вам и надо начать с какого то СТБ и ГОСТА на жилфонд, в котором бы ВСЕ виды ваших сигнализаций были бы неотъемлемой и ОбЯЗАТЕЛЬНОЙ часью ВВОДА в эксплуатацию и приемки ентого жилфонда. А то можно так к жилфонду, точнее к работам под нолевую ставку НДС и установку спутниковых антенн подводить, этак мягко и непринужденно, как под венец монашку.
Беларусь
Guest 2 ну просто так25.07.2006 16:21:00
Моё мнение: рога растут из понимания и толкования п.11.19.3 Инструкции по НДС и фразы «противодымной защиты и автоматической пожарной сигнализации» --- Вы наверное имели в виду 19.11.3. «техническое обслуживание внутридомовых инженерных систем»? Таки нет, по данному пункту все очень просто и ясно (вид льготируемых работ: ТО пожарной сигнализации; конечный потребитель: физическое лицо). - Во всех указанных мною разъяснениях МНС рассматриваються пункты 19.12 «работы по строительству и ремонту объектов жилищного фонда» и 19.13 «работы по реконструкции и реставрации историко-культурных ценностей» как аналог пункта 19.12. В тексте данных пунктов нету никакого упоминания ни о пожарной сигнализации, ни об охранной. Тем и вызвано мое непонимание причины разделения МНС видов сигнализации (пожарку в жилфонде льготируем, прочую сигнализацию нет) и ссылкой на разъяснение Минфина.
Беларусь
ну просто так25.07.2006 14:56:02
Моё мнение: рога растут из понимания и толкования п.11.19.3 Инструкции по НДС и фразы «противодымной защиты и автоматической пожарной сигнализации» -- Как мне кажется опять разнобой в терминах. Просто при установке, ремонте, обслуживании и пр. именно пожарной сигнализации без базара освобождение от НДС по ентому пункту. Но как вы заметили охранная сигнализация, енто не пожарная. Это пожарная входит в тарифы коммунальных услуг, которые в ЖЭС народ оплачивает. Охранная енто система идентификации проникновения в охраняемое помещение, и как я представляю это по системе МВД идет, через объединение «Охрана», туда ж и платится., Вот и получается по чисто-конкретной пожарной – НДС 0, а по системам охранной сигнализации – НДС18%. Соответственно устанавливая совмещенную охранно-пожарную, я бы разбивал её на две и тогда всё бы тикало и плясало, и водка пилась бы даже теплой. -- И если Вы устанавливаете как Вы нарисовали «охранную, пожарную, охранно-пожарную сигнализацию», то вроде как и попадалово. Надо Вам в терминологии расставить точки над «у», чёж Вы там наустанавливали
Беларусь
Guest25.07.2006 14:22:05
Суть проблемы следующая: мы при установке охранной, пожарной, охранно-пожарной сигнализации на действующих объектах жилфонда руководствовались разъясненими МНС № 2-2-13/352 от 22.02.05 и № 2-1-8/23017 от 26.08.05 (опубликован в ГБ №37 за 2005г). А в вестнике МНС №25 за 2006г на 46 странице появляеться ответ Мороз Е.П., который по тексту аналогичен предыдущим письмам, за исключение двух позиций: 1) отсутствует ссылка на разъяснение Минфина от 30.12.1997 №15-1/908; 2) выводом: «следовательно, обороты по ремонту и техническому обслуживанию систем автоматической пожарной сигнализации и прочих установок пожаротушения на объектах жилищного фонда подлежат ОСВОБОЖДЕНИЮ от НДС»
Беларусь
ну просто так25.07.2006 13:42:32
А в чем проблема то? Канкрэтна разрисуйте ка. -- По моему так: Пожарная - только на пожар реагирует как бы. Охранно-пожарная - это уж совмещенная, т.е. датчики пожарной + охранной сигнализации. - Кое что расписано в таких доках как: СТБ /ПР_1/11.14.01 «Приборы управления пожарные. Общие технические условия» ГОСТ 12.2.007.0-75 ССБТ. Изделия электротехнические. Общие требования безопасности. ГОСТ 12.1.019-79 ССБТ. Электробезопасность. Общие требования и номенклатура видов защиты. ГОСТ 12.4.009-83 ССБТ. Пожарная техника для защиты объектов. Основные виды, размещение и обслуживание. ГОСТ 26342-84 Средства охранной, пожарной и охранно-пожарной сигнализации. Типы, основные параметры и размеры. ГОСТ 12.2.047-86 ССБТ. Пожарная техника. Термины и определения. ГОСТ 27.410-87 Надежность в технике. Методы контроля показателей надежности и план контрольных испытаний на надежность. ГОСТ 27990-88 Средства охранной, пожарной и охранно-пожарной сигнализации. Общие технические требования. ГОСТ Р 51089-97 Приборы приемно-контрольные и управления пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний. ГОСТ 30737-2001 Приборы приемно-контрольные пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний. СТБ 11.16.01-98 ССПБ. Системы пожарной сигнализации. Общие требования. НПБ 75-98 Приборы приемно-контрольные и управления пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний. EN 54-2 Европейский стандарт. Установки пожарной сигнализации. Центральные пункты управления пожарной сигнализацией. ЕN 54-4 Европейский стандарт. Установки пожарной сигнализации. Устройства энергоснабжения.
Беларусь
Guest25.07.2006 13:29:38
Я Вам премного благодарен Elsa! Но это меня окончательно поставило в тупик :)
Беларусь
Elsa25.07.2006 13:10:27
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
РАЗЪЯСНЕНИЕ
30 декабря 1997 г. N 15-1/908
г. Минск
О ПОРЯДКЕ ОТРАЖЕНИЯ В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ ОБЪЕКТОВ ОХРАННО-ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ
Согласно Закону Республики Беларусь «О бухгалтерском учете и отчетности», введенному в действие с 1.01.95 г. (Ведомости Верховного Совета Республики Беларусь, 1994 г., N 34, ст. 566; Ведомости Национального собрания Республики Беларусь, 1997 г., N 27, ст. 468), в бухгалтерском учете малоценные и быстроизнашивающиеся предметы и основные средства оцениваются по первоначальной стоимости, состоящей из фактических затрат на их приобретение, возведение (сооружение) и изготовление, включая расходы по доставке, монтажу и установке и другие расходы. В первоначальную стоимость объекта охранно-пожарной сигнализации включаются расходы по приобретению приборов и оборудования и других материалов, их монтажу и вводу в эксплуатацию. Объекты стоимостью свыше установленного лимита отнесения имущества к малоценным и быстроизнашивающимся предметам относятся к основным средствам и расходы по их сооружению производятся за счет источников финансирования капитальных вложений.
Заместитель министра И.Шунько
Беларусь
Guest25.07.2006 12:56:04
UP. Очень нужно. В Главбух-инфо такого нет, а письмо МНС на него ссылается :(
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»