Народ, а тупые вопросы приветствуются? Тогда вот: что такое «оклад» (применительно к оплате труда)? Есть ли какое-либо нормативное определение этого термина? Чем он отличается от тарифной ставки?
Оклад - это: о клад! а Тарифная Ставка - всего лишь ставка.
Беларусь
Ирина25.07.2006 17:27:57
Тариф - это расценка за :)) извините, торопилась высказаться
Беларусь
Ирина - Uny25.07.2006 17:26:27
Если Вам нужно именно определение, не думаю, что оно найдется. Как, впрочем, и по многим другим терминам. А если по сути... Тариф - это расза выполнение пределенного «количества» работы. Например, за час, за кол-во штук и т.п. Т.е. должно быть некое количественное измерение выполненной работы. Именно поэтому «тарифная ставка» - для рабочих. У служащих такого показателя нет. Поэтому у них - оклад.
Беларусь
ЛИ25.07.2006 17:12:35
Минтруда 2063884 приемная 2063789 МЗП и базовая 2063786 отдел по ЗП 2063783 юристы
Беларусь
Uny25.07.2006 16:34:29
Елена, Минтруд большой. Куда конкретно Вы обращались (типа телефон, имя-оччиства...)??...
Беларусь
Uny25.07.2006 16:06:43
Вот, и г-жа Козлитинова в изложении Мейера о том же:
«...Тарифная ставка образуется путем умножения тарифной ставки 1-го разряда ... на тарифный коэффициент ... , соответствующий тарифному разряду конкретного РАБОЧЕГО. Тарифный должностной оклад образуется путем умножения тарифной ставки 1-го разряда ... на тарифный коэффициент ..., соответствующий тарифному разряду конкретной должности СЛУЖАЩЕГО...».
Т.е. разница в категориях работников, но где это установлено? Получается, что Инструкция № 123 - вроде как нормативный документ, но оперирует терминами, нигде и никем не определенными....
Беларусь
Елена25.07.2006 16:02:04
Помню, что было , началось с того , что я искала про ненормированный рабочий день, а определение оклада там было примерно так, оклад, оплата труда, установленная за определенное выполнение работы в течении времени установленного законодательством( еще в СССР), но неможет превышать 4 часов в неделю. Помниться месяца четыре назад читала, что пора его отменить. А вообще в минтруда все должны рассказать.кусок интсрукции был отснят, но куда-то задевала.
Беларусь
ЛИ25.07.2006 15:46:29
Если посмотреть внимательно штатное расписание там «Месячные должностные оклады (ставки)», исходя из тарифной ставки * на тариф.коэф. Но, думаю более правильное рассуждение http://www.buh.by/mes.asp?t=43925 «ТАРИФНЫЙ ОКЛАД= правильный тариф.коэф. Х ставку 1-го разряда ДОЛЖНОСТНОЙ оклад = тарифн.оклад+ %надб.Х тарифн. оклад »
Беларусь
Uny25.07.2006 15:43:14
По прочтении разного разъяснилова по вопросам оплаты труда постепенно сложилось мнение, что термин «ставка» (тарифная, расчетная тарифная и т.п.) должен применяться при оплате труда рабочих, а «оклад» (во всех разновидностях) - при оплате труда служащих. Вот только конкретной нормативки я пока не встречал....
Елена, а что там в старой инструкции по этому поводу было сказано, не помните???...
Беларусь
Мейер25.07.2006 15:41:37
При назначении на должность наниматель в отдельных случаях может руководствоваться п.15 Инструкции, которым ему предоставлено право в порядке исключения назначать лиц, не имеющих образования или стажа работы, установленного квалификационными требованиями, на соответствующие должности так же, как и лиц, имеющих предусмотренные квалификационными требованиями образование и стаж работы, если иное не предусмотрено законодательством. 3. В связи с возникающими на практике вопросами по определению тарифных разрядов по отдельным должностям руководителей подразделений административно-хозяйственного обслуживания внесены также изменения в приложение 4 к Инструкции. В частности, уточнено, что заведующие бюро билетным, ателье, кладбищем, кассой (билетной), мастерской, общежитием, парикмахерской и др. могут тарифицироваться кроме 7-8-го разрядов, предусмотренных в приложении 4 к Инструкции, по уровням управления: 1.10, 2.11, 3.12. Тарификацию названных должностей по уровням управления наниматель должен определять в зависимости от численности подчиненных работников, объема выполняемых работ и иных факторов.
Пример 4 Швейное ателье является структурным подразделением коммерческой организации. Коммерческая организация относится к третьей группе ставок руководителей и специалистов. В штате организации предусмотрена должность заведующего швейным ателье. Тарифная ставка 1-го разряда в организации установлена в размере 100 000 руб. В данном случае наниматель имеет право принять одно из следующих решений по тарификации должности заведующего швейным ателье: - 7-й разряд (тарифный коэффициент - 2,03, тарифный должностной оклад - 203 000 руб. (100 000 руб. x 2,03)); - 8-й разряд (тарифный коэффициент - 2,17, тарифный должностной оклад - 217 000 руб. (100 000 руб. x 2,17)); - по уровню 1.10 (13-й разряд, тарифный коэффициент - 3,04, тарифный должностной оклад - 304 000 руб. (100 000 руб. x 3,04)); - по уровню 2.11 (14-й разряд, тарифный коэффициент - 3,25, тарифный должностной оклад - 325 000 руб. (100 000 руб. x 3,25)); - по уровню 3.12 (15-й разряд, тарифный коэффициент - 3,48, тарифный должностной оклад - 348 000 руб. (100 000 руб. x 3,48)). При принятии нанимателем решения о тарификации заведующего швейным ателье должны учитываться численность подчиненных ему работников, количество клиентов и выполненных заказов, сложность выполняемых работ, режим работы и другие факторы.
4. Кроме того, в приложении 6 к Инструкции определена тарификация отдельных должностей специалистов, в квалификационных характеристиках которых не предусмотрены квалификационные категории. Это, например, такие должности, как: агент по операциям с недвижимостью - 9-й разряд; агент торговый - 10-й разряд; ассистент аудитора - 10-й разряд. В квалификационной характеристике по должности «риэлтер (агент по продаже недвижимости)» установлены квалификационные категории, и в связи с этим она исключена из приложения 6 к Инструкции. 5. Другие изменения и дополнения в Инструкцию касаются некоторых уточнений в части: - наименований должностей руководителей, специалистов; - редакции видов экономической деятельности в распределении коммерческих организаций по группам ставок руководителей и специалистов; - видов работ при установлении коэффициентов повышения тарифных ставок (окладов) рабочих по технологическим видам работ, производствам, видам экономической деятельности и отраслям.
27.05.2005 г.
Ирина Козлитинова, начальник отдела регламентации и нормирования труда Главного управления труда и заработной платы Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь
Журнал «Главный Бухгалтер. ГБ» № 21, 2005 г.
От редакции: С 1 ноября 2005 г. в Инструкцию о порядке применения Единой тарифной сетки работников Республики Беларусь, утвержденную постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 20.09.2002 № 123, на основании постановления Министерства труда и социальной защиты от 27.10.2005 № 143 внесены изменения и дополнения.
Беларусь
Мейер25.07.2006 15:40:35
КОММЕНТАРИЙ К ПОСТАНОВЛЕНИЮ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 18.04.2005 № 42 «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ИНСТРУКЦИЮ О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ЕДИНОЙ ТАРИФНОЙ СЕТКИ РАБОТНИКОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ»
Постановлением Минтруда и соцзащиты РБ от 18.04.2005 № 42 были внесены изменения и дополнения в Инструкцию о порядке применения Единой тарифной сетки работников Республики Беларусь, утвержденную постановлением Минтруда и соцзащиты РБ от 20.09.2002 № 123, в редакции постановления от 30.03.2004 № 31 (далее - Инструкция). 1. Наиболее существенные изменения произошли в механизме применения повышений тарифных ставок и окладов работников, предусмотренных Инструкцией. В частности, введены понятия тарифной и расчетной ставки (тарифного и расчетного должностного оклада) работника. Тарифная ставка (оклад). Тарифная ставка образуется путем умножения тарифной ставки 1-го разряда, действующей в коммерческой организации (у индивидуального предпринимателя), на тарифный коэффициент по Единой тарифной сетке работников Республики Беларусь (далее - ЕТС), соответствующий тарифному разряду конкретного рабочего. Тарифный должностной оклад образуется путем умножения тарифной ставки 1-го разряда, действующей в коммерческой организации (у индивидуального предпринимателя), на тарифный коэффициент по ЕТС, соответствующий тарифному разряду конкретной должности служащего. В дальнейшем от тарифных ставок и тарифных должностных окладов работников рассчитываются все их повышения, предусмотренные Инструкцией, в т.ч.: - коэффициенты повышения тарифных ставок (окладов) рабочих по технологическим видам работ, производствам, видам экономической деятельности и отраслям (п.16 и приложение 2 к Инструкции); - повышающие коэффициенты к тарифным ставкам (окладам) рабочих отдельных профессий за характер и условия труда (п.17 Инструкции); - повышение до 10% включительно тарифных должностных окладов руководителей, специалистов и других служащих организаций, имеющих в своем подчинении дочерние предприятия, обособленные подразделения (филиалы, представительства) (п.28 Инструкции); - увеличение (уменьшение) тарифных должностных окладов руководителей, специалистов и других служащих в пределах межразрядной разницы (до 7%) (п.30 Инструкции); - повышения тарифных ставок (окладов), предусмотренные примечаниями к приложению 3 к Инструкции. Расчетная ставка (расчетный должностной оклад) по ЕТС. Расчетная ставка (расчетный должностной оклад) по ЕТС образуется путем суммирования указанных повышений тарифных ставок (тарифных должностных окладов) работников с тарифными ставками (тарифными должностными окладами).
Пример 1 Коммерческая организация относится к третьей группе ставок руководителей и специалистов и имеет в своей структуре дочерние предприятия, филиалы. Действующая в организации тарифная ставка 1-го разряда установлена в размере 80 000 руб. В организации предусмотрена должность ведущего инженера-программиста. Данная должность тарифицируется по 15-му разряду ЕТС, тарифный коэффициент равен 3,48. В данном случае тарифный должностной оклад ведущего инженера-программиста составит 278 400 руб. (80 000 руб. x 3,48).
Пример 2 Для ведущего инженера-программиста (см. пример 1) на основании коллективного договора установлено повышение тарифного должностного оклада в пределах межразрядной разницы в размере 5%, сумма повышения - 13 920 руб. (278 400 руб. x 0,05), и повышение тарифного должностного оклада на 10% как для специалиста аппарата головной организации, имеющей в своем подчинении дочерние предприятия, филиалы, сумма повышения - 27 840 руб. (278 400 руб. x х 0,1). Таким образом, расчетный должностной оклад по ЕТС ведущего инженера-программиста с учетом тарифного должностного оклада, рассчитанного в примере 1, составит 320 160 руб. (278 400 + 13 920 + + 27 840).
Ставка (должностной оклад) работника коммерческой организации. Расчетная ставка (расчетный должностной оклад) по ЕТС работника в дальнейшем используется при определении ставки (должностного оклада) работника коммерческой организации. Ставка (должностной оклад) работника определяется путем суммирования расчетной ставки (расчетного должностного оклада) по ЕТС и повышений, предусмотренных иными нормативными правовыми актами, например Декретом Президента РБ от 26.07.1999 № 29, постановлением Совета Министров РБ от 09.11.1999 № 1748.
Пример 3 В соответствии с постановлением Совета Министров РБ от 09.11.1999 № 1748 ведущему инженеру-программисту за высокопроизводительный и качественный труд установлено повышение на 7% должностного оклада, рассчитанного в примере 2, сумма повышения - 22 411,2 руб. (320 160 руб. x 0,07). С данным работником заключен контракт с установлением дополнительной меры стимулирования труда в виде повышения должностного оклада, рассчитанного в примере 2, на 50%, сумма повышения - 160 080 руб. (320 160 руб. x 0,5). Размер должностного оклада ведущего инженера-программиста с учетом повышений по контракту и по постановлению № 1748 составит 502 651,2 руб. (320 160 + 22 411,2 + 160 080). От данного должностного оклада будут рассчитываться премии, надбавки и доплаты, которые могут быть установлены ему нанимателем в соответствии с законодательством.
2. Изменения коснулись и Единой тарифной сетки работников Республики Беларусь (приложение 1 к Инструкции). Так, в графе «Категории и должности работников» приложения наименования категорий специалистов приведены в соответствие с терминологией, предусмотренной Общими положениями Единого квалификационного справочника должностей служащих, утвержденными постановлением Минтруда и соцзащиты РБ от 30.03.2004 № 32. А именно позиции 4 и 5 изложены в следующей редакции: «специалисты среднего уровня квалификации» и «специалисты высшего уровня квалификации». Следует пояснить, что к специалистам среднего уровня квалификации относятся специалисты и вспомогательный персонал, имеющие среднее специальное или среднее образование и занимающие должности, функциональные обязанности которых предусматривают выполнение работ, требующих среднего уровня квалификации (например, техники всех наименований, медицинская сестра и т.д.). К специалистам высшего уровня квалификации относятся специалисты, имеющие высшее образование и занимающие должности, функциональные обязанности которых предусматривают выполнение работ, требующих высшего уровня квалификации (например, инженер, агроном, врач-терапевт и т.д.). При назначении на должность наниматель в отдельных случаях может руководствоваться п.15 Инструкции, которым ему предоставлено право в порядке исключения назначать лиц, не имеющих образования или стажа работы, установленного квалификационными требованиями, на соответс
Беларусь
ИринаВ25.07.2006 15:39:29
9. Тарифные ставки (тарифные должностные оклады) работников коммерческих организаций определяются путем умножения тарифной ставки первого разряда, установленной в организации (у ИП), на тарифный коэффициент соответствующего тарифного разряда ЕТС. Повышения тарифных ставок (тарифных должностных окладов), предусмотренные настоящей Инструкцией, суммируются с тарифными ставками (тарифными должностными окладами) и образуют расчетную ставку (расчетный должностной оклад) по ЕТС. (пункт 9 в ред. постановления Минтруда и соцзащиты от 18.04.2005 N 42) УТВЕРЖДЕНО Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь 20.09.2002 N 123
ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ЕДИНОЙ ТАРИФНОЙ СЕТКИ РАБОТНИКОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
по постоновлению получается 1 Тарифный оклад (ставка по ЕТС) 2 Расчетный оклад (с учетом всех повышений в т.ч. межразр.разницы) 3 должностной оклад (с учетом повышений по 29 декрету и 1748 постановлению
Беларусь
Мейер25.07.2006 15:22:03
В словаре терминов под вопросом оклад вот такая информация: « ДОЛЖНОСТНОЙ ОКЛАД РУКОВОДИТЕЛЯ ПРЕДПРИЯТИЯ
Должностной оклад руководителя предприятия исчисляется в кратном размере тарифной ставки первого разряда, установленной Советом Министров Республики Беларусь, в зависимости от списочной численности работников предприятия согласно шкале кратности.
(Отраслевое положение об оплате труда руководителей государственных предприятий, утвержденное приказом Министерства транспорта и коммуникаций Республики Беларусь от 31.08.1999 № 151-Ц)»
Беларусь
->Ирина25.07.2006 15:17:46
Т. е. тарифная ставка=тарифный оклад???
Беларусь
MOX25.07.2006 14:49:42
по-моему Ирина нормально объяснила эти явления оклад и ставку)))) насчёт действующей Инструкции 1938 года...хм...интересненько бы почитать))) особенно в разделе санкций...
Беларусь
Ирина25.07.2006 14:45:16
Тарифная ставка (тарифный оклад)формируется на основании ЕТС и ставки 1 разряда на предприятии. Т.е. минимально гарантированная оплата труда. А должностной оклад - конечная величина з/п, которую чел получает при условии соблюдения всех условий работы. Это если по простому :)
Беларусь
Елена25.07.2006 14:15:20
Года три назад разбиралась, и еще вопрос был про ненормированный рабочий день, в итоге нашла инструкцию 1938 года в Минтруда, и она еще действовала никто не отменил, наверное и сейчас действует.Там написано что такое оклад и ненормированный рабочий день, определены понятия.
Беларусь
Uny25.07.2006 13:46:44
Ленчик, никак не могу с Вами согласиться: насколько я ознакомился с Инструкцией по ЕТС, «оклад» и «тар.ставка» - понятия параллельные, а не последовательные (т.е. существуют вроде рядом, но друг в друга не переходят)... :))
Радистка, отождествлять-то отождествляют, но не всегда. Иной раз вообще залепа: «31. Отдельным ... рабочим ... наниматель имеет право устанавливать месячные ОКЛАДЫ взамен тарифных ставок (ОКЛАДОВ)...». Во как!! Оклад взамен оклада...
Беларусь
радистка25.07.2006 13:00:51
Для себя до сих пор не разобралась в отличиях. А законотворцы, по-моему, не очень задаются данным вопросом, т. к. по крайней мере в инструкции о применении ЕКС указывают тарифная ставка и тут же в скобках пишут оклад, т. е. они отождествляют эти понятия.
Беларусь
Лёнчик25.07.2006 12:53:23
Ответ без нормативки, но она есть точно, некогда искать :))) Оклад - это тарифная ставка + обязат. надбавки за вредность + там еще какие надбавки :))) короче он выше, чем тарифная ставка.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»