| |
|
|
| |
|
|
 ИСПРАВЛЕННЫЙ ТЕКСТ
22.08.2006 10:55:00
|
|
|
В прежний вопрос вкралась ошибка, поэтому ее исправляю и помещаю внутри этого топика под номером 1. Туда же переношу из прежней темы некоторые посты, в которых учли эту ошибку и исправили ее
Виноват!!!
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
23.08.2006 13:12:50
|
|
|
В России и возврат НДС тоже только через суд. Налоговая говорит, да мы вам должны, согласны, но если будет решение суда, то только тогда заплатим.
А у нас если не внесли изменения, тоже можно подать в суд. И штрафные санкции по договору можно снять и в досудебном порядке и через суд. Это же не значит, что штр. санкции возможно получить только через суд.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.08.2006 13:03:34
|
|
|
В России замена конкрусного кредитора производится в судебном порядке.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.08.2006 12:55:00
|
|
|
Почему не написано?
Там сказано:
Статья 36. Обязанности временного управляющего
устанавливать кредиторов должника и определять размеры их
требований;
Статья 57. Реестр требований кредиторов
В реестре требований кредиторов указываются:
имя (наименование) каждого кредитора, его почтовый адрес и
банковские реквизиты;
размер требований каждого кредитора к должнику по платежным
обязательствам и (или) обязательствам, вытекающим из трудовых и
связанных с ними отношений;
очередность удовлетворения каждого требования кредитора.
Реестр требований кредиторов ведет управляющий.
Разногласия, возникающие между управляющим и кредиторами о
размере и об очередности удовлетворения требований по платежным
обязательствам, а также разногласия, возникающие между управляющим и
представителем работников должника о размере требований по
обязательствам, вытекающим из трудовых и связанных с ними отношений,
рассматриваются хозяйственным судом в порядке, установленном
настоящим Законом.
Управляющий обязан по требованию кредитора или его полномочного
представителя в течение пяти рабочих дней со дня получения такого
требования направить данному кредитору или по заявлению кредитора
его полномочному представителю выписку из реестра требований
кредиторов, содержащую информацию об очередности удовлетворения
требований этого кредитора.
------------------
И если первоначальный кредитор («Б») должным образом оформил свое требоваеие к должнику и занесен в реестр, т. е. признано его право требовать долг, то на основании ст. 353 - 361 ГК РБ управляющий обязан внести изменения в реестр.
Закон о банкротсве не отменяет применение ГК РБ, а ограничения по уступке требования в ГК на данную ситуацию не распространяются.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.08.2006 11:51:49
|
|
|
Но в Законе о банкротстве и санации не прописана возможность и процедура замены конкурсного кредитора
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.08.2006 14:40:15
|
|
|
А где написано, что в реестр кредиторов не вносятся изменения?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.08.2006 12:22:36
|
|
|
Получается, что с момента открытия конкурсного производства замена конкурсного кредитора невозможна, а если конкурсный кредитор устпуил свое право требования доолга другому лицу, то обязательство санируемого должника считается погашенным???
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.08.2006 11:09:12
|
|
|
В том, что «Б» уступит свое право требования долга с «В» предприятию «А» ни чего противозаконного нет, как и с согласия «А» «Б» может перевести обязательство по уплате с себя на «В». (21.08.2006 16:01:53)
----------------
Похоже очередная статья намечается. :)
Беларусь
|
|
|
|
ОШИБОЧНАЯ ТЕМА ЗДЕСЬ
22.08.2006 10:59:57
|
|
|
http://www.buh.by/mes.asp?b=1&t=52798
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.08.2006 10:59:20
|
|
|
читаем внимательно указ 373.
Там речь идет о недопустимости:
«мены»
а также запрещены(если не будет поступления денежных средств)
«новации»
«отступное»
Во всех иных случаях прекращать обязательство без поступления денежных средств допускается, но только с соблюдением предельных нормативов прекращения обязательства.
Уступка требования и перевод долга сами по себе не являются способами прекращения обязательств, а относятся к перемене лиц в обязательстве.
Согласно ГК РБ обязательство может быть прекращено:
«исполнением»
«отступным»
«зачетом»
«совпадением должника и кредитора в одном лице»
«новацией»
«прощением долга»
«невозможностью исполнения»
«на основании акта госоргана»
«ликвидацией юр. лица»
Перемена лиц в обязательстве в вашем случае может не затрагивают основного должника - предприятие «А» которое должно рассчитаться за полученное топливо либо с первоначальным кредитоом «Б» либо с новым кредитором «А». С учетом существа обязательства должника «В» уместнее произвести уступку права требования долга от «Б» к «А», пр этом основанием возникновения долга будет собственное обязательство «В» за полученное топливо. Передача прав кредитора по «топливному» договору от «Б» к «А» будет способом взаимных расчетов между «А» и «Б» по договору между ними на поставку товаров, производимых «В»
Таким образом, между «В» и «А» возникнут правоотношения по топливному договору. Обязательство должника не прекращается а сохраняется. Объем полномочий предприятия «Б» по топливному договору целиком перейдет к предприятияю «А».
В результате уступки Обязательство прекратилось между «А» и «Б». При этом «Б» денег на счет «А» не перечислял, однако Деньги должны поступить от «В».
Однако в вашем случае ситуация осоложнена не 373 указом, а законодательством о санации. Коль скоро «В» находится в стадии санации, объявлено конкурсное производство, то сформирован реестр кредиторов, в котором есть предприятие «Б», но нет предприятия «А».
Изменить реестр кредиторов путем замены кредитора на основании договора уступки требования можно, на мой взгляд, лишь с согласия собрания кредиторов или, если это право делегировано конкурсному управляющему, то с его согласия.
Вот тут самое узкое место, а не 373 указ, который доействует до конца 2008 года.
Так что, все далеко [не просто так]!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.08.2006 10:58:50
|
|
|
заключили они свои договора еще до издания 373 указа, а санация началась на «В» до истечения годичного срока на исполнение. И взять что-то смогут реально, если смогут, только после 2008 года, а тогда срок 373 истечет
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.08.2006 10:57:50
|
|
|
Ситуация:
Предприятие «А» перечислило деньги предприятию «Б».
Предприятие «Б» обязалось постаивть товар.
Предприятие «Б» купило топливо и поставило его предприятию «В»
Предприятие «В» в качестве расчета за топливо должно было встречно поставить предприятию «Б» свою продукцию.
Предприятие «Б» этой продукцией собиралось рассчитаться с предприятием «А», причем предприятие «А» изначально знало, что «Б» поставит топливо на «В» для получения там необходимой ему продукции.
Предприятие !!!!!!!!!«В»!!!!!!!! (не Б !!)топливо получило и сожгло. Но продукцию поставить не успело в полном объеме, так как попало под конкурсное производство (санацию).
В итоге «В» должно «Б», а «Б» должно «А»
И все бы хорошо, но в свою очередь предпрятие «Б» собралось ликвидироваться. В итоге «В» санируют, а «Б» ликвидируют. В процессе ликвидации у «Б» два кредитора, львиная доля кредиторской припадает на «А». Вся дебиторская припадает на «В».
Активов для расчета с кредиторами у «Б» нет, а получить дебиторку от «В» еще рано: очередь не подошла.
ВОПРОС:
может ли предпрятие «Б» рассчитаться с предприятием «А» кредиторской задолженностью, путем замены лиц в обязательстве. Или это будет противоречить известному Указу?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-11
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»