Я физик, покупаю УП. Работать буду тут один. Т.е. и директор и бух. и все сразу. Какие налоги я буду платить? Деятельность - сервис-центр по ремонту сотовых. Заранее спасибо за ответ.
Ужас! Открыли только что УП (учредитель - юр. лицо). В сявзи с этим изучаю все топики об унитарных предприятиях. Прихожу к выводу - лучше было открыть ОДО. Столько вопросов!! Остается надеятся, что хотя бы часть из них решит готовящийся Закон об унитарных предприятиях. А то я уже сейчас подумываю о реорганизации.
Беларусь
Людмила-Склифу08.09.2006 11:52:39
В инструкции речь идет о выходе из состава участников общества. Тут бы все понятно. Но в УП нет ни участников, ни общества, и у учредителя нет ни доли, ни пая. Он собственник предприятия. Ведь если бы речь шла, например, о ИП, в аналогичной ситуации базы для обложения подоходным налогом бы не возникало. Понятно, что любой доход облагается налогом. Вопрос, есть ли здесь доход?
Беларусь
Склиф-Бяка08.09.2006 11:04:46
«Тут можно крыть только одним. Исходя из статуса УП право хозведения имуществом собственника носит, априорно, ВРЕМЕННЫЙ характер и тогда это не дарение, а БЕЗВОЗМЕЗДНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ». -------------------------------- Исключено. Право хозведения - вещное право (см. ст. 217 ГК), а не обязательственное, как право пользования по договору ссуды. Это две большие разницы.
«ТАК РЕШЕНИЕ СОБСТВЕННИКА ЕСТЬ. ОНО ЗАПИСАНО В УСТАВЕ УП: Цель деятельности предприятия - получение прибыли для учредителя. :) » Как правило, добавки «для учредителя» в уставах нет. Но и при ее наличии притянуть эту фразу как решение учре-ля об изятии прибыли, мне кажется, проблематично.
Беларусь
Склиф-Людмила08.09.2006 11:01:08
Если учред-ль - физик, то согласно Инструкции по подоходному доходы, полученные плательщиком в связи с ликвидацией коммерческой организации, в размере сумм, направленных им на создание (приобретение) доли (пая) в уставном фонде организации посредством внесения вклада и так далее за счет собственных средств подоходным на облагаются. При этом выплаты в размере, не превышающем взноса (вклада) в уставный фонд, полученные в связи с ликвидацией, не признаются дивидендами согласно п. 28 той же Инструкции и ст. 35 НК. Все, что превышает вклад - доход, облагаемый ПО СТАВКАМ, а не дивиденды, облагаемые по 15%. См. также: Письмо МНС от от 18 апреля 2006 г. N 3-1-6/21006: В соответствии с п. 1 ст. 2 Закона РБ от 09.12.2005 г. N 78-З «О подоходном налоге с физических лиц» (далее - Закон) и п. 2 главы 2 Инструкции о порядке реализации взимания подоходного налога с физических лиц и формах налогового учета, утвержденной постановлением Министерства по налогам и сборам РБ от 28.02.2006 г. N 33 (далее - Инструкция), объектом налогообложения признаются доходы, полученные плательщиком от источников в РБ. При выходе (исключении) плательщика из состава участников коммерческой организации, а также при ликвидации налоговая база определяется исходя из выплачиваемой плательщику суммы денежных средств. При этом в силу требований п. 7 главы 3 Инструкции при исчислении подоходного налога налоговая база уменьшается на сумму средств, направленных (внесенных) плательщиком на создание доли в уставном фонде коммерческой организации за счет собственных средств, так как эти средства не являются доходом, подлежащим налогообложению. Таким образом, в рассматриваемой ситуации налогооблагаемым доходом, получаемым физическим лицом, признается выплачиваемая сумма денежных средств за минусом фактически внесенного им взноса в уставный фонд общества на момент его создания. Исчисление подоходного налога в указанных случаях производится налоговым агентом по ставкам п. 1 ст. 18 Закона, если выплата осуществляется по месту основной работы. Если выплата осуществляется не по месту основной работы, то по ставкам п. 2 ст. 18 Закона, т.е. по ставке 20% либо, при наличии заявления физического лица, - по ставкам п. 1 ст. 18 Закона. Если участник общества выходит из его состава путем продажи своей доли по договору купли-продажи этому обществу либо другому юридическому лицу, то доходом, подлежащим налогообложению, будет признаваться сумма сделки, указанная в договоре купли-продажи. Налоговым агентом в этом случае налог исчисляется по ставкам п. 1 ст. 18 Закона либо по ставкам п. 2 ст. 18 Закона. Фактически произведенные и документально подтвержденные расходы, связанные с созданием доли в уставном фонде общества и ее продажей, будут учтены налоговым органом при перерасчете налога на основании представленной налоговой декларации (расчета). Если доходы получены в результате сделки купли-продажи, совершенной между физическими лицами, то их налогообложение осуществляется налоговым органом в порядке, предусмотренном ст. 22 Закона. Заместитель Министра А.А.ДОРОШЕНКО
Беларусь
Людмила08.09.2006 1:16:05
Я как-то спрашивала уже, но все прошли мимо. Если унитарное предприятие учредитель порешил ликвидировать, и при это снять с расчетного счета нехилую сумму завалявшихся на нем денег. Получит он доход или нет? Что здесь будет: подоходный, 15% или вообще ничего? Долгов у предприятия нет, в штате остался только директор (не явл. учредителем). По сути. никакого начисления дохода нет. Ум заходит за разум. Налоговая, понятное дело, говорит, платить надо, а сколько - определяются. А мне хочется обоснованно верить, что платить не надо. Да, в уставе заложено, что дивиденды ему - 3 % от прибыли.
Беларусь
Бяка-Склиф07.09.2006 23:26:59
«Кроме того, чтобы прибыль стала «доходом, начисленным собственнику», необходимо его решение об этом, то есть, говоря бухязыком «первичный док-т, на основании которого совершается хозоперация - начисление дохода». Нет решения соб-ка (то есть прибыль им не изымается у УП)- нет начисления - нет дивидендов.» - ТАК РЕШЕНИЕ СОБСТВЕННИКА ЕСТЬ. ОНО ЗАПИСАНО В УСТАВЕ УП: Цель деятельности предприятия - получение прибыли для учредителя. :) Это так, лирическое отступление. -------------------------- Да, получается безвозмездная передача в хоз. ведение – это ДАРЕНИЕ. Статья 543. Договор дарения 1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность (ЧИТАЕМ – хозяйственное ведение) …
Тут можно крыть только одним. Исходя из статуса УП право хозведения имуществом собственника носит, априорно, ВРЕМЕННЫЙ характер и тогда это не дарение, а БЕЗВОЗМЕЗДНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ.
Статья 643. Договор безвозмездного пользования (ссуда)
1. По договору безвозмездного пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.
Беларусь
Че - Бяка07.09.2006 20:51:32
хотел показать, что не связана форма собств-сти (в данном случае) с налогом на прибыль.. ну мот ещё где более разумно порыться нада .. но некада) Поступлю как в дореволюцонной Российской Думе - присоединюсь ко мнению))) (Это просто она была тогда напичкана спящими старичками, которых, када их будили, присоединялись ко мнению соседа. ( вот и я присоединяюсь к толкованиям Склифа))))))) _____ аааа ещё ...не согласен насчёт внереализационных. Таких как ты привёл - в Инстр 19 неиту
Беларусь
Склиф-Бяка07.09.2006 20:29:28
«Так субъекту предпринимательской деятельности ПРИБЫЛЬ (имущество) НЕ ДОСТАЛАСЬ. СОГЛАСНО ГК - это прибыль (ИМУЩЕСТВО) принадлежит собственнику УП» ----------------------- Я не то, чтобы серьезно, я мысль донести хочу. По прибыли. В том то и дело, что законодательство о налоге на прибыль никоим образом не связывает возникновение налоговой обязанности с правом собственности на результат деятельности. В данном случае для зак-ва важно, в результате деятельности какого СУБЪЕКТА эта самая прибыль получена. Кроме того, чтобы прибыль стала «доходом, начисленным собственнику», необходимо его решение об этом, то есть, говоря бухязыком «первичный док-т, на основании которого совершается хозоперация - начисление дохода». Нет решения соб-ка (то есть прибыль им не изымается у УП)- нет начисления - нет дивидендов. 2. По дарению. «Будет ли дарением если УП «Склиф-1» дезвозмездно передаст УП «Склиф-2» компьютер?» ------------------------- Будет. Это я пытался объяснить. Если не доказать, что «из существа обязательства и статуса стороны в обязательстве не вытекает иное (ст. 424 ГК)» (то есть из существа дарение не вытекает, что в ст. 543 ГК под словом в собственность не понимается также в хозведение). Вопрос не в налоге на прибыль. Ее у УП «Склиф-2» не возникнет. Вопрос в запрете дарения на сумму более 5 БВ.
Беларусь
Бяка07.09.2006 20:06:27
И не надо все воспринимать СЕРЬЕЗНО! ---------------- Как я отмечал - это недоработка нашего законодательства. --------- До пятницы! :)))
Беларусь
Бяка07.09.2006 20:03:34
Так субъекту предпринимательской деятельности ПРИБЫЛЬ (имущество) НЕ ДОСТАЛАСЬ. СОГЛАСНО ГК - это прибыль (ИМУЩЕСТВО) принадлежит собственнику УП. У хозобщества - прибыль общества, принадлежит обществу. У УП - нет!
Беларусь
Бяка07.09.2006 19:58:18
Так сторона ОДНА, просто управляющие разные. ------------------ Будет ли дарением если УП «Склиф-1» дезвозмездно передаст УП «Склиф-2» компьютер? Учредитель обоих ЧУПов - Склиф. И второй вопрос - возникнет ли у УП «Склиф-2» база для исчисления налога на прибыль?
Беларусь
Склиф-Бяка07.09.2006 19:53:19
Нет, прибыль - это не результат управления им-вом. Прибыль - это результат предпринимательской деятельности. СУБЪЕКТОМ, КОТОРЫЙ ОСУЩЕСТВЛЯЛ ЭТУ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ является не учредитель, а предприятие - самостоятельное юрлицо.
Беларусь
Склиф-Бяка07.09.2006 19:50:42
Еще раз про дарение. Для понимания: Ст. 424 ГК. По тексту 4-го раздела под словом собстенность понимается и передача в хоз ведение, оперуправление. Ст. 543 По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в СОБСТВЕННОСТЬ.
Ст. 543 - в 4-м разделе, следовательно, под словом собственность понимается и хозведение.
Читаем: По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в СОБСТВЕННОСТЬ (хозведение, оперативное управление).
Беларусь
Бяка07.09.2006 19:40:33
Дим, а зачем ты эту цитату привел? 14. Облагаемая налогом прибыль исчисляется исходя из суммы прибыли от реализации товаров (работ, услуг), иных ценностей (включая основные средства, товарно-материальные ценности, нематериальные активы), имущественных прав и доходов от внереализационных операций, УМЕНЬШЕННЫХ НА СУММУ РАСХОДОВ по этим операциям. ------------- Вот и получается УПРАВЛЯЮЩИЙ (наше УП) получило доход, забрало свое вознаграждение (з/п) и начислило этот доход собственнику, т.е. внереал. расход УП = сумме дохода начисленного собственнику. ____________________ :)
Беларусь
Че07.09.2006 19:32:08
3. Плательщиками налогов на доходы и прибыль являются юридические лица Республики Беларусь, иностранные юридические лица и международные организации, простые товарищества (участники договора о совместной деятельности), хозяйственные группы (далее - организации).
14. Облагаемая налогом прибыль исчисляется исходя из суммы прибыли от реализации товаров (работ, услуг), иных ценностей (включая основные средства, товарно-материальные ценности, нематериальные активы), имущественных прав и доходов от внереализационных операций, уменьшенных на сумму расходов по этим операциям. Прибыль (убыток) от реализации товаров (работ, услуг), иных ценностей, имущественных прав определяется как положительная (отрицательная) разница между выручкой, полученной от их реализации, и затратами по производству и реализации этих товаров (работ, услуг), иных ценностей (за исключением основных средств), имущественных прав, учитываемыми при налогообложении в соответствии с главой 12 настоящей Инструкции, а также суммами налогов и сборов, уплачиваемых согласно установленному законодательными актами Республики Беларусь порядку из выручки, полученной от реализации товаров (работ, услуг).
Беларусь
Бяка07.09.2006 18:58:33
Так по поводу 2 ни кто и не спори. Вещь передается от одного УП другому УП, а СОБСТВЕННИК этих УП один. При чем здесь дарение? =============== С 1. не согласен. Т.к. ДОХОД - это результат деятельности унитарного предприятия по управлению имуществом учредителя (собственника), за это работники УП и получили соответствующее вознаграждение (заработную плату). /Брокер на бирже совершает сделки по купле-продаже, он заработал себе за это вознаграждение, а Вы получили доход (или убыток)/. РЕЗУЛЬТАТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ УП ПРИНАДЛЕЖИТ СОБСТВЕННИКУ ЭТОГО УП! ------------------- А про СОБСТВЕННОСТЬ, не для раздела 4, а для «вообще» Статья 210. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
В случае УП собственник делегирует только право управлять его имуществом, право собственности УП не переходит. (ст. 113)
Беларусь
Склиф-Бяка07.09.2006 18:19:39
1. Не согласен, прибыль - результат деятельности УП, а не его собственника. УП - самостоятельный субъект правоотношений. 2. Почитайте еще раз ст. 424 ГК. По тексту 4-го раздела под словом собстенность понимается и передача в хоз ведение, оперуправление. Передача от УП в УП - передача в хозведение другого УП
Беларусь
Бяка07.09.2006 18:06:09
Так у УП эта «разница м/у выручкой и затратми, ВНД и ВНР» равна 0, т.к. УП ни чего не ЗАРАБОТАЛО. ЗАРАБОТАЛ СОБСТВЕННИК. :) ============= Это я не к тому, что налоги платить не надо, а к тому что уже давно назрел вопрос ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ УП. ------------------ «Интересен в этот смысле вопрос о том, является ли безв. передача одним УП - комм. орг. другому УП - комм. орг на сумму более 5 БВ даренем. » Склиф, а это передача в пределах ОДНОГО СОБСТВЕННИКА! :)))
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»