Срочно!!! Подскажите может ли быть один человек быть директором на двух фирмах?? если учредителем второй (частное унитарное предприятие) является ЗАО, где он (один человек) является директором, как его правильно формить на работу?- совместитель или нет?? нужно ли ему начислять заработную плату т.к. статья Статья 255. ТК РБ «Ограничение работы по совместительству» гласит: Руководителю организации запрещается выполнение оплачиваемой работы на условиях штатного совместительства, кроме преподавательской, научной или иной творческой деятельности, а также медицинской практики.
работала фирма, работал там директор... в свете кризисов и прочего Г... фирма благополучно сдулась.... не обанкротилась, не закрылась... а просто остановила работу по решению собственников, т.к. не работа а сплошные убытки. Людей уволили, площади освободили, документацию к бухгалтеру домой сложили, долгов нет но и денег нет ...директора ни куда не денешь... без него ни как. А учредители закрывать фирму не хотят... нет времени и желания заниматься ликвидацией...да и типа пусть повисит ...может жизнь наладится - снова заработаем (оборудование сложено у знакомых на складе - безвозмездно, лицензии-сертификаты действуют - чего это все ломать-распродавать? вполне логичный подход).
Короче: фирма на бумаге осталась, обороты нулевые, директор и бух в отпусках за свой счет. Бух - без проблем, она еще 2 фирмы по совместительству ведет - трудится себе дальше. А вот с директором беда - просился - приняли к себе на работу....Правда как ни крутили - только на пол-ставки совместителем.
Формально - мы не знаем что он где-то директор. На своем директорском посту он ни чего не получает. Мог бы конечно уйти - но есть у него некие взаимоотношения + надежда что через 1-2 года получится возродить это небольшое производство.
Вопрос. Кто в чем виноват? Кого, за что и как наказывать будут?
Беларусь
Ириша03.06.2010 17:02:53
почитав историю и комменты, с 2006 по 2010 год ничего не изменилось. На свой «страх и риск» как работника, так и нанимателя один человек может в двух организациях числиться директором в 1) осн.место работы во 2) по совместительству.
Или все же были прецеденты?
Беларусь
Еще раз о "Любимых"08.05.2007 21:50:38
А если дир явл и учредителем и директором в единственном числе. Предприятие на стадии ликвидации. Может ли он работать в другой организации в качестве наемного работника???? Как правильно оформить на него доки???
Беларусь
Ольга13.11.2006 11:07:36
Спасибо за ответы все теперь ясно!!!!!!!!!!!
Беларусь
Юрий13.11.2006 10:03:30
Директор-студент. Да я сталкивался с тем. что трудовая необходима, но я считаю, что Вы имеете право ее взять для трудоустройства на работу и аспирнтура Вам не впраев отказать. При этом то обстоятельство, что Ваша трудовая там никоим образом не говорит о том что Вы там работаете. Из Закона Послевузовское образование призвано обеспечить максимальную реализацию способностей и интеллектуально-творческого потенциала личности и ставит своей целью подготовку научных кадров высшей квалификации, получение новых знаний о природе, человеке, обществе, а также разработку новых технологических идей и основ технологий. Структура послевузовского образования включает следующие ступени: подготовку научных работников высшей квалификации с присуждением ученой степени кандидата наук (аспирантура, адъюнктура, ассистентура-стажировка); подготовку научных работников высшей квалификации с присуждением ученой степени доктора наук (докторантура). Получение послевузовского образования осуществляется в очной и заочной формах, а также в форме соискательства.
Беларусь
Юрий-Ольга13.11.2006 9:54:27
Тогда Ольга Ваш директор не есть собственник УП и на него исключение не распространяется. С другой стороны, мое мнение сводится к тому, что данная статья противоречит и конституции и вообще здравому смыслу сегодняшнего дня.
olik111 правильно предположила. что руководитель довольно специфичный работник и к нему предъявляются повышенные требования. НО! Такие требования предъявляются только его наниматеелм, но никак не государством. Иначе выходит, что государство заботится о субъекте хозяйствования, что конечно похвально, но как говорится я его об этом не просил, особенного тогда, когда оно своей заботой, как говорится «у семи нянек дитя без глаза». В общем нечего лезть не в свое дело. Я уже не впервые сталкиваюсь с «опекой» о стороны государства. В некотрорых случаях она нужна, но отсутствует и, наоборот, когда она нафиг не надо, некоторые чиновники так и норовят защитить кого-то, кто сам себя может защитить и без их смехотворной помощи. Ранее, когда не было частного бизнеса такая норма была оправдана (государсвто и было нанимателем почти всегда), но не сейчас. Об этом в России поняли, у нас, к сожалению, нет.
Беларусь
Ольга-Юрий13.11.2006 8:47:10
Из вопроса выходит что он - директор ЗАО, а оно уже учредитель УП. Где ж тут он - собственник? Собственник - ЗАО.
простоя уперлась в то, что В Трудовом кодексе вопрос совместительства регулируется главой 18, действие которой распространяется на руководителей любых организационно-правовых форм, за исключением случаев, когда они являются ЕДИНСТВЕННЫМИ СОБСВЕННИКАМИ имущества организации или индивидуальными предпринимателями.
в моей ситуации учередитель не сам директор, а ЗАО, в котором он является одим из учредителей
Беларусь
Ольга13.11.2006 8:37:42
Руководитель и совместительство
Можно ли заключить трудовой договор с руководителем коммерческой организации без получения зарплаты? Имеет ли право директор ООО, работающий на 0,5 ставки, еще и работать директором унитарного предприятия на 0,5 ставки по совместительству?
Заключение трудового договора с любым работником без условия об оплате труда являются нарушением норм трудового законодательства. Согласно ст.19 Трудового кодекса (далее -- ТК) одним из обязательных и основных условий трудового договора является оплата труда работника. Без этого условия трудовой договор считается несостоявшимся.
В соответствии с ч.1 ст.155 ТК руководителю любой организации (государственной или негосударственной) запрещено внутреннее и внешнее совместительство на любой должности. Разрешено только совместительство в качестве творческого, педагогического, научного работника.
Руководитель является единоличным исполнительным органом организации, осуществляет руководство его деятельностью, входит в число уполномоченных должностных лиц нанимателя, представляет его интересы, руководит (управляет) работниками организации. Эти должностные обязанности руководителя не могут быть надлежаще выполнены на условиях неполного рабочего дня (на 0,5 ставки), так как руководство организацией предполагает занятость в течение полного рабочего дня.
В Трудовом кодексе (далее -- ТК) вопрос совместительства регулируется главой 18, действие которой распространяется на руководителей любых организационно-правовых форм, за исключением случаев, когда они являются единственными собственниками имущества организации или индивидуальными предпринимателями.
В ст.255 ТК содержится норма, запрещающая руководителю организации выполнение оплачиваемой работы на условиях совместительства. В таких условиях разрешена только преподавательская, научная или иная творческая деятельность.
Почему установлен такой запрет? Рассмотрим данный вопрос с нескольких позиций и, в первую очередь, исходя из основных функций, которыми наделен руководитель.
Руководитель -- это прежде всего лицо, которому доверено руководство текущей деятельностью организации, то есть ежедневное решение вопросов, возникающих в ходе ее хозяйственной и иной не запрещенной уставом деятельности. Добросовестное и разумное управление, взвешенный подход к принятию решений зависят от личных качеств, его профессиональной квалификации и отсутствия у него личной заинтересованности, которая может вступить в конфликт с интересами управляемой им организации.
Однако управление предполагает повышенную ответственность. Собственник либо уполномоченный им орган вправе ожидать, что руководитель проявит свои личные качества и профессиональную квалификацию в ежедневном руководстве организацией. Очевидно, что этому помешает занятость его на других должностях, которая будет отнимать значительное время и тем самым препятствовать выполнению своих обязанностей.
У руководителя организации -- ненормированный рабочий день, что предполагает занятость за пределами нормальной продолжительности рабочего времени. Привлечение к работе после окончания рабочего дня, как правило, вызывается необходимостью, обусловленной интересами организации и выполняемой руководителем функции.
Беларусь
Борис11.11.2006 22:12:20
Тут вот развивая мысль Uri 09.11.2006 12:27:27, следует рассмотреть две ситуации. 1. Человек в лругой организации не лиректор. 2. Директор. В первом случае вообще никаких запретов быть не может, в другой организации он НЕ РУКОВОДИТЕЛЬ. Руководит он в рабочее время на основном месте работы. А по совместительству он инженер, слесарь, программист .... И у руководителя организации, где он работает по совместительству нет ни одного ЗАКОННОГО способа узнать об его директорстве где-то еще. Да он собственно и не обязан.
Во 2 случае конечно можно попытаться притянуть за уши то, что это одно и то же лицо и он не может по определению не знать, что сам где-то еще директорствует.
Тем не менее, другая организация - есть другая организация и против возражения работника - я на второй работе полностью забываю о первой и по закону ничего знать не обязан - остается. Но тут конечно отбиваться будет сложнее.
А вообще, мнения юристов из того, что я почитал, сводятся к тому, что это должно быть делом нанимателей.
Беларусь
Борис11.11.2006 0:08:48
А можно ссылку на всю статью, а не на заголовки. А то непонятно, что за мнение, чем мотивируют. Огласите пожалуйста весь список.
-> Юрию Да, учеба это не работа. Но если человек учится в аспирантуре, у него обычно трудовую туда и забирают...+ платят стпендию.. Как в такой ситуации?... будет ли это совместительствоМ ДЛЯ ДИРЕКТОРА со всеми вытекающими отсюда последствиями?..
Беларусь
СветаZ10.11.2006 16:53:30
Юрий, Ваша точка зрения ясна и понятна, но это, как говорится, одно из мнений. Есть ещё другие, вроде непротивления злу, насилию. Другой дело, когда человек хочет чего-то, но ничего не делает, чтобы это получить и соответственно живёт в постоянном дискомфорте. Но и это не вопрос самоуважения, а скорее пассивности, хотя при желании и здесь можно найти связь. Я стремлюсь к золотой середине. Но не потому, что не хотела бы перемен, а потому, что не готова идти до конца, а полумерами трудно удовлетвориться. Вот вроде и сама себе начала противоречить в чём-то :)
Беларусь
Юрий-СветаZ10.11.2006 16:35:51
Да, ему (БОМЖу)может нравится таким быть, но даже в этой передаче сказали, что каждый, замечу, каждый из них мечтает о своем доме. Не скрою, может есть и такие которые не мечтают, но это либо ненормальные, полностью деградировавшие, либо какие-то особенные люди, у которых своя жизньи свое видение мира. Как говорится то что все живут так-то еще не значит, что это правильно. Как раз наоброт, мнение большинства никогда не является наиболее верным и правильным, поэтому и демократия никакой не идеал: большинство прсото не может быть мудрее, чем все остальные. Как раз наоброт, умных и мудрых совсем немного по сравнению с общим числом, иначе и быть не может, вспомните школу, что большинство это отличники - не конечно. Вот так и в жизни, если ты что-то понимаешь и знаешь, что прав продвигай жэту правду и не надо от нее отказываться в угоду мелочам, а то себе же хуже сделаешь. Да, в школе тоже многие недоумки и невоспитанные дети завидуют умным и понимающим, и как только не издеваются над ними, но это же не значит, что надо стать как они или потакать им. Даже если в глаз дадут не надо бояться и прятаться за чувство самосохранения, сдачи надо давать: в следующий раз уважать начнут и не будут трогать, а нет - пиши пропало. Кто был в армии поймет о чем я.
Беларусь
СветаZ10.11.2006 16:13:42
Поняла наконец к чему Вы клоните :) Параллель с бомжами уместна. Но только отчасти. Естественно, если директора уже приняли и проверяющие пробивают нарушение, надо бороться. С проверяющими всегда надо бороться, даже когда они правы, иногда помогает. Я говорю о том, что проще подстроиться под ситуацию, чтобы потом не иметь проблем. Самоуважение - это вообще понятие субъективное. Это только в наших глазах бомж - личность, потерявшая самоуважение. Возможно, он смотрит на это по-другому.
(прошу прощения у Ольги за использование её топика не по целевому назначению)
Беларусь
Юрий10.11.2006 16:03:21
Революционером быть не обязательно, достаточно простого самоуважения (то самое топнуть ногой), иначе на голову сядут и скажут, что так и надо. Самоуважение оно у всех есть, просто постепенно мы его теряем и делаем вид, что этого не замечаем, т.е. занимаемся самообманом. Просто это настолько медленно происходит, что и незаметно совсем и мы вот так считаем, что это чувство самосохранения или еще что-то, тут главное не засидеться, а то как бы поздно не было, когда терпение лопнет. Вот оно лопнет, а мы, оказывается, не революционеры и что тогда делать?
Да, что-то мы расфилософствовались и совсем от темы отвлеклись.
Ольга Вы так и не пояснили, так кто собственник, а кто директор.
Беларусь
СветаZ10.11.2006 15:43:46
Юрий, действительно передачу не смотрела. Со всеми Вашими утверждениями согласна. Однако сама ко всему отношусь более философски. Другими словами, не революционер я. Хотя, когда надо, и ногой топну, это тоже можно отнести к инстинкту самосохранения.
Беларусь
Юрий-СветаZ10.11.2006 15:20:17
Вы знаете, пример про БОМЖей показателен, а насчет стены, так ее-то как раз и строят (строим) и если сегодня может быть достаточно головой сломать кирпич, то завтра: или будете сидеть за стеной или придется уже именно ее (стену) ломатьм своей головой. А чем дальше тем толще эта самая стена. Передачу Вы наверное не смотрели: там был интересный факт, насчет стадий обомжевания. Вначале страшно: где жить, спать, потом приходит апатия, привыкаешь ко всему, и в конце концов, становится все пофиг, потому что хуже быть не может. Но начиналось то все это с мелочей, а потом просто невозможно остановится. Показали только одного человека, который хоть как-то справился и вроде живет, а не существует, потому что действовал, а не катился по наклонной.
Я тут не про то что надо башкой долбится все время. Иногда достаточно постучать, топнуть ногой, порычать, но вот если ничего не делать, то придет время, когда действительно головы придется расшибать. Да и было уже такое время, неужели забыли? Все повторяется, только мы, почему-то, не учимся на ошибках.
Беларусь
Юрий-Ольга10.11.2006 15:10:36
Из вопроса выходит что он - директор ЗАО, а оно уже учредитель УП. Где ж тут он - собственник? Собственник - ЗАО. Или я неправильно онял
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»