| |
|
|
| |
|
|
 Виктор
16.11.2006 18:09:30
|
|
|
Подскажите пожалуйста люди знающие.
Вопрос по суммовым разницам.
Арендатор сдает помещения в аренду. Счета выставляет в евро. Оплата до 2-го числа месяца, белорусскими рублями по курсу на дату оплаты. Реализация по отгрузке. В случае если оплата не поступила до конца месяца то облагаемая база для НДС - сумма в бел.руб. по курсу на 2 число а для прибыли - сумма в бел.руб. по курсу на 31 число ???
P.S. сил больше нет.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Fitelina
30.11.2006 15:40:35
|
|
|
Uri!
Я спрашивала об арендаторе! Или смысл ответа в УЧЕТНОЙ ПОЛИТИКЕ?
Тогда что, предложение просто в учетной прописать и всё? Хочу по курсу на 01, хочу на 15, хочу на 31 в затраты пропишу?
Беларусь
|
|
|
|
киска
30.11.2006 15:37:31
|
|
|
Планируем сдавать в субаренду арендованные площади (основной вид деят-сти-оптовая торговля). Как правильно распределить затраты между этими видами деят-сти или их вообще не нужно распределять??? Прибыли я от субаренды не получаю, по какой цене взяла по такой и отдаю. И еще могу ли я заключить договор субаренды в белл. рублях, если договор аренды мною склада заключен в ЕВРО с оплатой в белл. руб. по курсу??? Может кто подскажет.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
30.11.2006 15:19:26
|
|
|
ПОВТОРЮСЬ
Виктор, вот про это я и писал. Аренда - НЕ УСЛУГА!!!
(и не передача им-х прав то же, кстати).
И согласно ГК, арендодатель выполнил свои обязательства когда ПЕРЕДАЛ имущество арендатору (по акту).
ПЛЮС в инструкции написано, что РЕАЛИЗАЦИЯ определяется ТАК КАК НАПИСАНО В УЧЕТНОЙ ПОЛИТИКЕ!!!
23.1. доходы от сдачи в аренду (лизинг) имущества (учитываются при определении облагаемой налогом прибыли В ОТЧЕТНЫХ ПЕРИОДАХ, определяемых в соответствии С УЧЕТНОЙ политикой);
------
Арендодатель выполнил свои обязательства, когда передал имущество арендатору по акту.
Исходя из инструкции:
«20. В зависимости от учетной политики организации доходы (выручка) от реализации отражаются (признаются полученными) по оплате отгруженных товаров (основных средств, иных ценностей, выполненных работ, оказанных услуг), переданных имущественных прав либо по отгрузке товаров (основных средств, иных ценностей, выполнению работ, оказанию услуг), передаче имущественных прав.»
Про арендные отношения тут НЕТ!
Далее читаем:
22. В целях исчисления налога на прибыль в состав доходов от внереализационных операций ВКЛЮЧАЮТСЯ ДОХОДЫ, поступившие в собственность получателя от операций, непосредственно не связанных с производством товаров (работ, услуг), включая доходы, полученные от операций ПО СДАЧЕ имущества В АРЕНДУ (лизинг), а также безвозмездно.
Далее:
23.1. доходы от сдачи в аренду (лизинг) имущества (учитываются при определении облагаемой налогом прибыли В ОТЧЕТНЫХ ПЕРИОДАХ, определяемых в соответствии С УЧЕТНОЙ политикой);
Вот и получается, что если у Вас учет ПО ОТГРУЗКЕ и не определено как и за какой период отражается доход от сдачи имущества в аренду, то как только Вы подписали акт приемо-передачи имущества у Вас сразу произошла РЕАЛИЗАЦИЯ!!!
НУ КАК ВАМ ТАКОЙ ВЫВОД!!!
------------
А если Вы в своей учетной политике запишите, что доход определяется за тот период за который согласно договора должна поступить оплата, тогда и НДС и прибыль будете считать от дата оплаты по договору!
ИМХО!!!
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
30.11.2006 14:47:08
|
|
|
Ой,как же я согласна с Uri 30.11.2006 14:21:28!
И ведь самое страшное, что большинство не вдумываются. Это относится как к писарчукам, так и к исполнителям их творений.......
to Uri
А какие мысли есть, если в договоре «срок не позднее 25 след. за отчетным» или «срок 25 след. за отчетным», то по какому курсу отражать затраты у арендатора и приобретенный НДС, закрывая отчетный месяц?
Беларусь
|
|
|
|
Uri
30.11.2006 14:21:28
|
|
|
Эта статья, лишнее доказательство того, что пишут, деньги получают, а в итоге написан опять БРЕД!!!
А некоторые, не вдумываясь прочтуи и будут слепо исполнять.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina->Uri
30.11.2006 13:03:29
|
|
|
Я имела в виду, что если в договоре «срок оплаты НЕ ПОЗДНЕЕ 10-го», то понятие предоплаты не возникает. А вот если бы было «срок оплаты 10-ое число месяца, следующего за отчетным», то однозначно предоплата, и вся ента табличка Нехай в части платежей до 10-го автоматом летит прахом.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina->Uri
30.11.2006 12:56:18
|
|
|
Если оплата поступила 20-го, момент 10-е (по сроку оплаты из договора), а если предоплата (30.07), то 30.06, а не 10.07. и это и «по оплате» и «по отгрузке».
_______________________________________________
предполагаю здесь оЧпечаточку в 30.07:-)
А меня это не удивляет, так как в договоре в примере «НЕ ПОЗДНЕЕ 10-го». То есть 10-го крайний срок, а там уже как повезет:-)
Хочу такую же табличку для отражения в учете затрат у арендатора!
И чтоб в договоре в таком примере стояло «НЕ ПОЗДНЕЕ 25-го, след.за отчетным»!:-))))
Беларусь
|
|
|
|
Uri
30.11.2006 11:44:05
|
|
|
А принципа заполнения я там и не увидел?
Если оплата поступила 20-го, момент 10-е (по сроку оплаты из договора), а если предоплата (30.07), то 30.06, а не 10.07. и это и «по оплате» и «по отгрузке».
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina->Uri
30.11.2006 11:30:24
|
|
|
А что конкретно смущает? Вообще эта графа, или по какому принципу она заполнена?:-)
Беларусь
|
|
|
|
Uri
30.11.2006 10:57:41
|
|
|
А читали в ГБ № 44 ст. 54 Нехай написала статейку по аренде.
В табличке мне понравилась графа «Момент оказания услуги».
ГДЕ ЛОГИКА???
Беларусь
|
|
|
|
Че
20.11.2006 17:52:36
|
|
|
можно. хоть в тенге.
Беларусь
|
|
|
|
киска
20.11.2006 17:25:39
|
|
|
А могу ли я с субарендатором заключить договор в белорусских рублях, если у меня договор по аренде с арендодателем в ЕВРО с оплатой в белорусских рублях ???
Беларусь
|
|
|
|
fitelina->Че
20.11.2006 13:43:29
|
|
|
Спасибочки за ответ. Мы то делаем все так, как ты написал. Мне просто было интересно твое мнение. Только сторнируется не зачтенный НДС, а «приобретенный», а к вычету берется фактически уплаченный.:-) Толко вот представь,если по договору срок оплаты 25-е число месяца, след. за отчетным. То как применить «Хозяйственные операции фиксируются в бухгалтерском учете на дату их совершения и отражаются в бухгалтерской отчетности в тех периодах, к которым они относятся, независимо от времени проведения денежных или неденежных расчетов, связанных с этими операциями (допущение временной определенности хозяйственных операций).»? СФ по НДС, например 19-го числа, а срок наступления права на оплату 25 число. По какому курсу тогда отразить затраты и НДС по СФ? Чувствуешь загогулину? :-) Как месяц закрывать тогда, а?
Беларусь
|
|
|
|
Че - fitelina
20.11.2006 13:04:09
|
|
|
Договором аренды предусмотрено, что момент фактич. реализации = 2-ое число месяца, следующего за месяцем предоставления имущества в аренду.
На затраты брать по курсу на второе число. Хозяйственные операции фиксируются в бухгалтерском учете на дату их совершения и отражаются в бухгалтерской отчетности в тех периодах, к которым они относятся, независимо от времени проведения денежных или неденежных расчетов, связанных с этими операциями (допущение временной определенности хозяйственных операций).
Если оплатили Вы раньше, то брать на затраты ту сумму, которую оплатили. Сумм. разниц при этом не возникнет.
Если Вы оплатили позже 2-ого числа, то возникает сумм. разница, приходящаяся на месяц вашей оплаты. Между курсом на 2-ое число и курсом на день вашей оплаты У Вас сторнируется зачтённый НДС и затраты(если курс понизился).
Если курс повышается, то Вы:
18 76
92 76
в месяце оплаты, на суммовую разницу. Причём чтобы взять к зачёту НДС по этой сумм. разнице, нужно, чтобы либо СФ-1 был в у.е., либо если СФ-1 в бел. рублях, то надо дополнит. СФ-1 на эту сумм. разницу.
Беларусь
|
|
|
|
fitelina->Че
20.11.2006 11:01:20
|
|
|
«не согласен. я (арендодатель имею право на получение ар. платы и на 2 и на 3 день если в договоре так записано). тож самое и арендатор»
_____________________________________
С точки зрения всей нормативки АБСОЛЮТНО согласна с твоим «не согласен». И в этом то и проблема на практике, которую видит Виктор.
Вот на практике и получается - кто в лес, кто по дрова. А еще и требования арендодатели могут выставить по курсу не понятно на какую дату (не знаю, что там у них в УП:-)) и учесть эти разницы абы как. Не поверишь, но с каждым арендодателем ежемесячно сверяемся, а то если вовремя не проконтролируешь, то хвосты в евро теряются или возникают при сверке.
А проблема вся в том, что НЕТ в нормативке конкретной трактовки, на какую дату брать курс.
Дим! Так на какую дату брать курс в затраты по договору с Виктором?:-)
И еще могу добавить: если в договоре не оговорено, что ставка арендной платы с НДС, то пока арендатор не имеет на руках СФ по НДС (а в случае с арендой это до 20-го числа), он не имеет права делать проводку по дебету 18-го. Так вот ты мне скажи свое мнение, получила я СФ по НДС 2-го, след. за отчетным. По курсу на какую дату и в каком месяце мне НДС ставить на 18, и по курсу на какую дату затраты по аренде за прошлый месяц отражать?
Беларусь
|
|
|
|
Виктор
17.11.2006 20:00:15
|
|
|
Спасибо Uri и всем принявшим участие в обсуждении.
Пойду учить Камасутре 1С. :(
Приятных всем выходных.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
17.11.2006 19:16:10
|
|
|
Я считаю, что да.
Но это только мое мнение.
Беларусь
|
|
|
|
Виктор->Uri
17.11.2006 19:02:18
|
|
|
Uri, если я Вас правильно понимаю, то в учетной политеке я могу написать что
«Моментом возникновения дохода от сдачи в аренду имущества является день
наступления права на получение платы, определенный договором аренды.» (т.е. 2 число)
и спать спокойно?
Беларусь
|
|
|
|
Uri
17.11.2006 18:51:20
|
|
|
Виктор, вот про это я и писал. Аренда - НЕ УСЛУГА!!!
(и не передача им-х прав то же, кстати).
И согласно ГК, арендодатель выполнил свои обязательства когда ПЕРЕДАЛ имущество арендатору (по акту).
ПЛЮС в инструкции написано, что РЕАЛИЗАЦИЯ определяется ТАК КАК НАПИСАНО В УЧЕТНОЙ ПОЛИТИКЕ!!!
23.1. доходы от сдачи в аренду (лизинг) имущества (учитываются при определении облагаемой налогом прибыли В ОТЧЕТНЫХ ПЕРИОДАХ, определяемых в соответствии С УЧЕТНОЙ политикой);
Беларусь
|
|
|
|
Виктор
17.11.2006 18:39:46
|
|
|
Кстати,
«услуги по сдаче объекта в аренду » - услуги ли это.
Кажется где то какой-то суд рассматривал этот вопрос и пришел к выводу что это «передача имущественных прав»
Интересно как в этом случае считать момент отгрузки (для налога на прибыль).
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-48
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»