Так что же такое услуги по управлению организацие и как понимать термин функциональные службы. Помню пожнимали этот вопрос, но так и не договорили. По Указу 380 в затраты идет: 5.29. оплата услуг по управлению организацией или отдельными ее подразделениями, в том числе оплата услуг по ведению бухгалтерского учета и отчетности, оказываемых организации иными организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, в тех случаях, когда штатным расписанием организации не предусмотрены соответствующие функциональные службы; Кроме того: 2.19. выплата вознаграждения гражданам, не состоящим в штате организации, за выполнение ими работ (оказание услуг) по заключенным договорам гражданско-правового характера (включая договор подряда), если расчеты с гражданами за выполненную работу (оказанную услугу) производятся непосредственно самой организацией. При этом размер вознаграждения за выполнение работ (оказание услуг) по договору подряда определяется исходя из сметы на выполнение этих работ (оказание услуг) и платежных документов; Так кого относить к функциональным службам. практика мдет так, что службы формальное выражение, так как если есть даже один ГБ, то уже не затраты оказание бухуслуг. Если есть менеджеры... и т.п. М.Б. нужно классифицировать эти ситуации по принципу к чему относить расходы, если это 26 счет то нельзя никого привлекать. хотя с другой стороны уборщица тоже м.б. 26 счетом, если не ошибаюсь, но она же не управляет. и еще как отличать затраты по 2.19 и 5.29. 5.29 это только оказание организацией и предпринимателем, оплата гражданину по этому подпункту не может относится на затраты, тут только 2.19 можно? И что если применять 2.19, фраза не состоящим в штате организации? если мы заключаем подряд с работником который сосотит в штате. Например, та же уборщица работает на полставки и иногда оказывает услуги по гражданско-правовому догвоору. Можно оплату услуг отнести к затратам?
Плюс не всегда возможно, если работник, например, работает полный рабочий день. ----------------- Почему??? Отдельное задание - это не сверхурочная работа.
Беларусь
Uri07.12.2006 13:51:44
А с подрядом мароки нет??? И это не усложнение, а правильный и разумный выход.
Беларусь
Юрий07.12.2006 13:51:24
Плюс не всегда возможно, если работник, например, работает полный рабочий день.
Беларусь
Юрий07.12.2006 13:49:35
Оно понятно, но сами понимаете с временными трудовыми договорами тоже морока та еще. Просто зачем усложнять жизнь?
Беларусь
Uri07.12.2006 13:39:10
Юрий, поговорим 15-го, если будешь. А КТО ТЕБЕ МЕШАЕТ ПОДПИСАТЬ ВРЕМЕННЫЙ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР СО СВОИМ ПРОГРАММИСТОМ НА ВЫПОЛНЕНИЕ ЭТОЙ «БОЛЕЕ СЕРЬЕЗНОЙ РАБОТЫ». А если это написание программы, то просто ПРИОБРЕТИТЕ ее у него на основании договора уступки прав на ОИС.
Беларусь
Юрий07.12.2006 13:05:34
Вопросами квалификации предпринимательства занимаюсь лет 5, поэтому считаю, что оказание услуги, хоть и в течение периода времени, не всегда образует предпринимательство. Вопрос очень сложный, поэтому сложно в письменной форме объяснить, писать долнго очень придется. А насчет штата, так если работник до обеда и работаю на предприятие, то после обеда я могут выпонить подрядные работы, какие проблемы. Не вижу логики. Или теперь так как можно заключать трудовые догвоора подряд вообще отменить надо. Смысл в том что нужен программист, он есть для ослуживания той же 1С. Но в данный момент возникла необходимость в более серъезной работе, котору этот програмист как работник не обязан выполнять (не те у него трудовые функции), не могу понять ну почему, если мы с ним подряд заключим то это не затраты. Только лишь для того, чтоб затрат было поменьше у плательщика, выходит так?
Беларусь
Uri07.12.2006 12:42:32
Юрий 07.12.2006 12:03:39
А не предпринимательство не обязательно разовое м.б. и многоразовое. УСЛУГИ бухгалтера могут не носит характер предпринимательства, например. ------------ А это как? ----------------------------- А по поводу штатного работника, я думаю они написали то, что хотели написать. Т.к. штатному работнику ты можешь поручить выполнение определенной работы и выплатить за это з/п. «Статья 67. Оплата труда при совмещении профессий (должностей) и выполнении обязанностей временно отсутствующих работников
Работникам, выполняющим у одного и того же нанимателя наряду со своей основной работой, обусловленной трудовым договором, дополнительную работу по другой профессии (должности) или обязанности временно отсутствующего работника без освобождения от своей основной работы в течение установленной законодательством продолжительности рабочего дня (рабочей смены), производится доплата за совмещение профессий (должностей), расширение зоны обслуживания (увеличение объема выполняемых работ) или выполнение обязанностей временно отсутствующего работника.
Размеры доплат за совмещение профессий (должностей), расширение зоны обслуживания (увеличение объема выполняемых работ) или выполнение обязанностей временно отсутствующего работника устанавливаются нанимателем по соглашению с работником, а для организаций, финансируемых из бюджета и пользующихся государственными дотациями, – Правительством Республики Беларусь или уполномоченным им органом.» (ТК РБ)
Беларусь
Юрий07.12.2006 12:40:14
А если договор заключен с лицом не состоящим в штате, а он привлекает субисполнителя, который сосоит в штате, тогда нормально получается. Бред все эти ограничения, обойти их раз плюнуть, получается.
Беларусь
Мейер07.12.2006 12:28:20
«Так, а насвет штата что, если подряд с нашим же работником, который в штате? Я так понимаю просто написали не совсем грамотно, или все-таки этот признак (не состоит в штате) имеет существенное значение. ».
Имеет. Раз вид затрат (оплата труда работников, состоящих в штате предприятия, за выполнение ими работ по заключенным договорам гражданско-правового характера (включая договор подряда)) не поименован в Перечне, утв. Указом 380, то такие выплаты не могут учитываться при исчислении облагаемой налогом прибыли. Не упоминаются данные выплаты и в составе внереализационных расходов, учитываемых при исчислении облагаемой налогом прибыли, которые приведены в п.28 Инструкции о порядке исчисления и уплаты в бюджет налогов на доходы и прибыль, утвержденной постановлением МНС РБ от 31.01.2004 № 19.
Беларусь
Юрий07.12.2006 12:03:39
А не предпринимательство не обязательно разовое м.б. и многоразовое. Услуги бухгалтера могут не носит характер предпринимательства, например.
Так, а насвет штата что, если подряд с нашим же работником, который в штате? Я так понимаю просто написали не совсем грамотно, или все-таки этот признак (не состоит в штате) имеет существенное значение.
Беларусь
Uri07.12.2006 11:49:06
1. Гражданин не имеет права рказать Вам услуги описанные в п. 5.29, т.к. это ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ деятельность. (ну невозможно разово оказать данные услуги). 2. п. 2.19 относится по большому счету к договорам подряда выполняемыми физлицами (я слабо представляю какую смету можно составить на услугу по уборке помещения и т.п., хотя если напрячься то можно). На выполнение работ по дог. подряда у нас в стране своеобразная «амнистия», т.к. если исходить из законодательства, то эта предпринимательская деятельность физлица, но за него предприятие уплачивае все налоги и пока на это глаза закрывают. ------------------ Предпринимательская деятельность – это самостоятельная деятельность юридических и физических лиц, осуществляемая ими в гражданском обороте от своего имени, на свой риск и под свою имущественную ответственность и направленная на СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ получение прибыли от пользования имуществом, продажи вещей, произведенных, переработанных или приобретенных указанными лицами для продажи, А ТАКЖЕ ОТ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ ИЛИ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ, если эти работы или услуги предназначаются для реализации другим лицам и не используются для собственного потребления.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»