...время - деньги...
ВЗАИМОПОМОЩЬ / Ответы (пользователь не идентифицирован)

ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ
Войти >>
Зарегистрироваться >>
ДОСКА ПОЧЁТА
 
 
ПРИСЛАТЬ ЗАЯВКУ
 
 
РЕКЛАМА
 
 
НОВОСТИ
ПОИСК


РЕКЛАМА
наши условия >>
 
 

   
 
ВОПРОС:

 
Svena 12.12.2006 15:45:23
Подскажите пожалуйста! Если в командировку едет работник, работающий по договору подряда и имеющий основное место работы, есть ли какие-нибудь особенности? Или все как обычно?
Беларусь
 
 
  << к списку вопросов

  ОТВЕТЫ:

 
Ola 14.12.2007 13:11:58
Вопрос: Основным видом деятельности организации является выполнение ремонтно-строительных работ (имеется лицензия). Штат сотрудников укомплектован полностью в соответствии с квалификационно-профессиональным перечнем, но в ходе работы возникают ситуации, когда своих постоянных рабочих не хватает и организация заключает договор подряда на выполнение работ с физическим лицом, в котором указывается предмет договора: выполнение определенной работы на определенном объекте. Каков максимальный срок действия договора подряда на выполнение работ с физическим лицом: не более 2 месяцев или пока не выполнит свои обязательства? Можно ли таким работникам выдавать аванс, товарно-материальные ценности под отчет?
Пользователи СС «КонсультантБухгалтерБелорусскийВыпуск»

Ответ: Законодательством не установлены максимальные сроки действия договора подряда, сроки действия определяются соглашением сторон. В соответствии с общим правилом, установленным пунктом 3 статьи 395 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК), законодательством или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору. Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
Согласно статье 657 ГК договор подряда заключается на изготовление или переработку (обработку) вещи либо на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику. В договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы. По согласованию между сторонами в договоре могут быть предусмотрены также сроки начала и завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки). Если иное не установлено законодательством или не предусмотрено договором, подрядчик несет ответственность за нарушение как начального и конечного, так и промежуточных сроков выполнения работ (ст. 662 ГК).
Нарушение сроков выполнения работ по договору подряда является распространенным основанием возникновения судебных споров. Так, в случае несвоевременного исполнения принятых по договору подряда обязательств заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возврата аванса (Решение Хозяйственного суда г.Минска от 14.12.2006 (дело N 228-18/06)). Заслуживает внимания и судебная практика по оплате работ, выполненных с нарушением сроков. В частности, Решение Хозяйственного суда Брестской области от 25.06.2003 подтверждает, что по истечении срока действия договора подряда заказчик вправе отказаться от принятия и оплаты работ, которые были сданы подрядчиком с нарушением сроков.
По договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить строительные и иные специальные монтажные работы и сдать их заказчику, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять результаты этих работ и уплатить обусловленную цену (ст. 696 ГК).
Следует учитывать, что договор подряда является разновидностью договоров, вытекающих из гражданско-правовых отношений, а не трудовых. Согласно статье 1 Трудового кодекса Республики Беларусь работник - это лицо, состоящее в трудовых отношениях с нанимателем на основании заключенного трудового договора.
Авансы на предстоящие расходы и товарно-материальные ценности выдаются под отчет работникам организаций в рамках трудовых отношений. Договор подряда не является трудовым договором, и подрядчик не выступает подотчетным лицом по отношению к заказчику. Регламент процесса проведения подрядных работ закреплен в ст. 657 - 667 ГК. Выдача аванса при отношениях с подрядчиками предусматривается ст. 665 ГК и относится к порядку оплаты работ по договору подряда. Законодатель указывает, что работы должны исполняться из материалов подрядчика, его силами и средствами (п. 1 ст. 658 ГК), если иное не предусмотрено договором. Таким образом, договором подряда может быть предусмотрено выполнение работы с использованием материала заказчика. Выполнение работы с использованием материала заказчика регламентировано ст. 667 ГК. При выполнении работы с использованием материала заказчика подрядчик обязан после окончания работы предоставить заказчику отчет об израсходовании материала и возвратить его остаток либо с согласия заказчика уменьшить цену (смету) работы с учетом стоимости остающегося у подрядчика неиспользованного материала. Судебная практика подтверждает, что заказчик вправе требовать исполнения обязательства по возврату в натуре остатков расходных материалов (Решение Хозяйственного суда г.Минска от 12.07.2006 (дело N 338-14/06)).
Приведенная судебная практика касается рассмотрения споров между субъектами хозяйствования Республики Беларусь. При возникновении споров по отношениям с физическими лицами такие дела рассматриваются общими судами.

Л.А.ТИХАНОВИЧ
Центр бухгалтерской аналитики
08.11.2007

Copyright: (C) ООО «ЮрСпектр», 2007
Исключительные имущественные права на данный
авторский материал принадлежат ООО «ЮрСпектр»
Беларусь
milascha 12.12.2006 16:31:57
Я веду учет у ИП. Он наконец-то созрел оформить водителей. вот я сижу и думаю как их правильно оформить. а если еще учесть, что деятельность ведется с 2001г. а не один водитель не оформлен, то мне вообще дурно становится. в путевых фамилии чьи-то? Что посоветуете?
Беларусь
ЛИ 12.12.2006 16:24:05
Гражданско-прав.договор носит разовый характер, при периодическом повторении может быть рассмотрен как предпринимательская деятельность у физ.лица, обяжут зарегистрировать ИП. Почему Вы не хотите нанять временных работников, сроком ,например, на 3 месяца, тоже можно
Беларусь
Uri 12.12.2006 16:23:36
milascha 12.12.2006 16:10:17

а как на счет того если договор подряда на перевозку груза автотранспортом в международном сообщении. услуга? а командировочные все равно есть!
---------
А ЭТО ТОЖЕ НЕ ДОГОВОР ПОДРЯДА!!!
Т.к. это -
ГЛАВА 40
ПЕРЕВОЗКА

Статья 738. Общие положения о перевозке

1. Перевозка грузов, пассажиров и багажа производится по договору перевозки.

2. Общие условия перевозки определяются настоящим Кодексом, транспортными уставами и кодексами, иными актами законодательства и издаваемыми в соответствии с ними актами республиканских органов государственного управления.

Условия перевозки грузов, пассажиров и багажа отдельными видами транспорта, а также ответственность сторон по этим перевозкам определяются соглашением сторон, если настоящим Кодексом, транспортными уставами и кодексами, иными актами законодательства и издаваемыми в соответствии с ними актами республиканских органов государственного управления не установлено иное.

Статья 739. Договор перевозки груза

1. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его уполномоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату.

2. Заключение договора перевозки груза подтверждается составлением транспортной накладной (коносамента или иного документа на груз, предусмотренного транспортным уставом или кодексом).

(ГК РБ), ПЕРЕВЗКА - это САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ вид договорных отношений!!!
--------------------------------
Еще раз про ПОДРЯД!!!
ПОДРЯД

§ 1. Общие положения о подряде

Статья 656. Договор подряда

1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы). Работа выполняется за риск подрядчика, если иное не предусмотрено законодательством или соглашением сторон.

2. К отдельным видам договора подряда (бытовой подряд, строительный подряд, подряд на проектные и изыскательские работы, подрядные работы для государственных нужд) положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если иное не установлено настоящим Кодексом и иными актами законодательства об этих видах договоров.

Статья 657. РАБОТЫ, ВЫПОЛНЯЕМЫЕ по договору подряда

1. Договор подряда ЗАКЛЮЧАЕТСЯ НА ИЗГОТОВЛЕНИЕ или ПЕРЕРАБОТКУ (обработку) ВЕЩИ либо на выполнение ДРУГОЙ РАБОТЫ С ПЕРЕДАЧЕЙ ЕЕ РЕЗУЛЬТАТА результата заказчику.

2. По договору подряда, заключенному на изготовление вещи, подрядчик передает права на нее заказчику.

3. Если иное не предусмотрено договором, подрядчик самостоятельно определяет способы выполнения задания заказчика.
2. Бытовой подряд

Статья 683. Договор бытового подряда

1. По договору бытового подряда подрядчик, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется выполнить по заданию гражданина (заказчика) определенную работу, предназначенную для удовлетворения личных, домашних, семейных потребностей заказчика, а заказчик обязуется принять и оплатить работу.

2. Договор бытового подряда является публичным договором (статья 396).

3. К отношениям по договору бытового подряда применяется законодательство о защите прав потребителей.

§ 3. Строительный подряд

Статья 696. Договор строительного подряда

1. По договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить строительные и иные специальные монтажные работы и сдать их заказчику, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять результаты этих работ и уплатить обусловленную цену.

2. Договор строительного подряда заключается на строительство или реконструкцию здания, сооружения или иного объекта, а также на выполнение строительных и иных специальных монтажных работ. Правила о договоре строительного подряда применяются к работам по капитальному ремонту зданий, сооружений и иных объектов, если иное не предусмотрено договором. Если это предусмотрено договором, подрядчик принимает на себя обязанность обеспечить эксплуатацию объекта после принятия заказчиком в течение указанного в договоре срока.



3. В случаях, когда по договору строительного подряда выполняются работы для удовлетворения личных, домашних и семейных потребностей гражданина (заказчика), к такому договору соответственно применяются также правила параграфа 2 настоящей главы о правах заказчика по договору бытового подряда.

§ 4. Подряд на выполнение проектных и изыскательских работ

Статья 713. Договор подряда на выполнение проектных и изыскательских работ

1. По договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ подрядчик (проектировщик, изыскатель) обязуется по заданию заказчика разработать проектно-сметную документацию и (или) выполнить изыскательские работы, а заказчик обязуется принять и оплатить их результат.

2. Если иное не предусмотрено законодательством или договором, риск случайной невозможности исполнения договора на выполнение проектных и изыскательских работ лежит на заказчике.

-----------
И это все!!! ЗАПОМНИТЕ РАБОТА ПО ДОГОВОРУ ПОДРЯДА ЗАВЕРШАЕТСЯ СОЗДАНИЕМ МАТЕРИАЛЬНОГО ОБЪЕКТА, ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - это ВОЗМЕЗДНОЕ ОКАЗАНИЕ УСЛУГ!!!
ГЛАВА 39
ВОЗМЕЗДНОЕ ОКАЗАНИЕ УСЛУГ

Статья 733. Договор возмездного оказания услуг

1. По договору возмездного оказания услуг одна сторона (исполнитель) обязуется по заданию другой стороны (заказчика) оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

2. Правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных, риэлтерских услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44-47, 49, 51 настоящего Кодекса.
Беларусь
Fil 12.12.2006 16:23:11
У Вас договор может быть только с лицом (юрлицо, предприниматель) имеющим лицензию. Согласно договору Вы платите за транспортную услугу и возмещаете затраты по командировочным расходам, но не физику, а тому с кем заключили договор (кстати, сумма возмещения командировочных у перевозчика является выручкой). Для возмещения перевозчик предоставляет копию авансового отчета.
Беларусь
ЛИ 12.12.2006 16:21:37
По сути вопроса.
Просто в командировку отправить не можете.
В договоре подряда должно быть написано, что работу, услугу необходимо выполнить, выехав в др.город и за эту работу, услугу он получить определенную договором сумму. Слово «командировка» здесь будет неуместно.
---
1.1. юридические лица и индивидуальные предприниматели, предоставляющие работу гражданам по
гражданско–правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг и
создание объектов интеллектуальной собственности (далее — гражданско–правовые договоры), обязаны заключать
с ними указанные договоры в письменной форме и определять в этих договорах кроме условий,
установленных законодательством, следующие существенные условия:
порядок расчета сторон по гражданско–правовым договорам, включая суммы, подлежащие выплате

Статья 656. Договор подряда

1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную РАБОТУ и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы). Работа выполняется за риск подрядчика, если иное не предусмотрено законодательством или соглашением сторон.
А налоговый кодекс дает толкование:

Статья 30. Работы и услуги

1. Работой признается деятельность, результаты которой имеют МАТЕРИАЛЬНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ и могут быть реализованы для удовлетворения потребностей организации и (или) физических лиц.
2. Услугой признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.
Беларусь
milascha-Fil 12.12.2006 16:17:17
К сожалению не знаю как ставить стрелочку:)

Договор с физическим лицом. автотранспорт ИП а водитель «физик». Как в данной ситуации поступать? Ведь там суточные, оплата дорог и т.д. (заграница в общем).
Беларусь
Нат 12.12.2006 16:15:01
Перевозка груза автотранспортом в международном сообщении требует наличия лицензии, которой у физ.лица не может быть !!! Он должен зарегистрироваться как ИП.
Беларусь
Fil 12.12.2006 16:13:17
Но у Вас в данном случае договор подряда не с физическим лицом, а с организацией (в крайнем случае ИП).
Беларусь
milascha 12.12.2006 16:10:17
а как на счет того если договор подряда на перевозку груза автотранспортом в международном сообщении. услуга? а командировочные все равно есть!
Беларусь
Fil 12.12.2006 16:06:45
Девушки, ПОСЛУШАЙТЕ URI!
Вы обсуждаете, то чего быть НЕ МОЖЕТ!
Беларусь
Uri 12.12.2006 16:01:18
В договоре подряда оговаривается сумма за изготовление чего-то. Плюс смета, в которой расходов НА КОМАНДИРОВКУ просто быть НЕ МОЖЕТ (могут быть расходы связанные с изготовлением чего-то)!!!
Беларусь
Ирина 12.12.2006 16:00:59
По договору подряда оплачивается сумма, подтвержденная актом авполненных работ. Если командировка - предмет договора, то это ничего не меняет - выполненные работы подтверждаются актом.
Беларусь
Нат 12.12.2006 15:57:56
По договору подряда руководствуются Гражданским кодексом, командировка за счет исполнителя. Если совместитель- то руководствуются Трудовым кодексом, в командировку направляют, если есть подтверждение, что по осн.месту работы он не занят.
Беларусь
ЛИ 12.12.2006 15:55:39
Если это оговорено в договоре подряда, то возмещение командировки входит в сумму заключенного договора.
Беларусь
ЛИ 12.12.2006 15:53:50
Если это оговорено в договоре подряда.
Если дает возможность работать по основному месту работы.
Беларусь
Uri 12.12.2006 15:52:24
Договор подряда и командировка - вещи несовместимые, как и «работник, работающий по договору подряда».
По договору подряда физическое лицо может для Вас что-то изготовить, но не работать на Вас, т.к. работать он может только по ТРУДОВОМУ ДОГОВОРУ!!!
Беларусь
 
<< к списку вопросов

1-17 

 
 

 

© 2001 ЮКОЛА-ИНФОTM Рейтинг@Mail.ru