Задумался над вопросом. Здание находится на реконструкции. Но вода, тепло и электроэнергия потребляются и следовательно ком. платежи оплачиваются. Это затраты или на стоимость данных платежей надо будет увеличить стоимость ОС после реконструкции???
Объект считается на реконструкции, когда есть разрешение Стройнадзора и проектно-сметная документация. Так что коммунальные расходы будут пока либо затратами (связанными с деятельностью,либо предъявляемые арендаторам), либо не связанными (прибыль). На стоимость ОС пойдет только та часть расходов по энергии, включенная в сметную документацию.С семинара: Пока нет разрешения и проекта, объект не считается на модернизации, реконструкции и платится налог на недвижимость (Трашкова).
Беларусь
Главбуся20.12.2006 8:30:22
Объект считается на реконструкции, когда есть разрешение Стройнадзора и проектно-сметная документация. Так что коммунальные расходы будут пока либо затратами (связанными с деятельностью,либо предъявляемые арендаторам), либо не связанными (прибыль). На стоимость ОС пойдет только та часть расходов по энергии, включенная в сметную документацию.С семинара: Пока нет разрешения и проекта, объект не считается на модернизации, реконструкции и платится налог на недвижимость (Трашкова).
Беларусь
Uri19.12.2006 22:03:31
Леся, все еще более запутанней! 1. «в общей смете могут быть предусмотрены проценты так сказать на обслуживание реконструируемого объекта» - это к ком. платежам отношения не имеет. 2. На реконструкции находится этаж в здании, остальные этажи еще принадлежат толпе собственников и ком-е платежи выставляются пропорционально занимаемых площадей. Плюс часть из этих платежей возмещает предприятие, которому в свое время там был предоставлен юрадрес, а теперь временно, в связи с проведением реконструкции, ар. плата не взимается, но недвижимость и ком-е платежи компенсируются. Но это примерно 10% от общей суммы. ------- Ну как сюжетик? :) ----------------- Люба, Вам правильно сказали, но это касается затрат электроэнергии на производство работ и это отражается в смете.
Беларусь
Люба19.12.2006 19:02:03
А подрядчиков Вы будете привлекать? Сегодня получила от аудиторов замечание:«В составе затрат на строительство объекта произведено списание стоимости электроэнергии. Поскольку э/энергия использована подрядчиком при выполнении работ, то стоимость э/энергии должна возмещаться подрядчиком, т.к. расценки на выполняемые работы сформированы с учетом потребляемой э/энергии».
Беларусь
Леся-Uri19.12.2006 18:57:38
в смысле, я права? :)))
Беларусь
Uri19.12.2006 18:42:11
Спасибо!!!
Беларусь
Леся19.12.2006 18:39:23
для начала, давайте о главном. есть ли у Вас разрешение на строительство (оно же реконструкция)? судя по тому, что проект только согласовывается, разрешения нет. вот поэтому и см. все то что я написала.
Беларусь
tasha19.12.2006 18:35:30
ИЗМЕНЕНИЕ № 2 СНБ 1.01.01-97 «СИСТЕМА ТЕХНИЧЕСКОГО НОРМИРОВАНИЯ И СТАНДАРТИЗАЦИИ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ. НАЦИОНАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС НОРМАТИВНО-ТЕХНИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ» Утверждено и введено в действие приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 28 июня 2002 г. № 287 Дата введения 10.07.2002 Пункт 4.4 таблицы А.1 изложить в следующей редакции. Реконструкция (зданий, сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций) - совокупность работ и мероприятий, направленных на использование по новому назначению зданий, сооружений, коммуникаций, их частей (включая отдельные помещения) и (или) связанных с изменением их основных технико-экономических показателей, а также работы по МОЖЕРНИЗАЦИИ зданий, сооружений, коммуникаций. Примечание. В состав реконструкции зданий, сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций или их частей входит комплекс строительных работ и организационно-технических мероприятий, связанных с изменением нормативных требований и (или) основных технико-экономических показателей (количество или площади квартир, строительного объема или общей площади здания), увеличением объема услуг, изменением вместимости, пропускной способности и изменением направления и места расположения линейных сооружений. Реконструкция зданий и сооружений может быть вызвана реконструкцией предприятия. К реконструкции предприятия относится переустройство или расширение цехов и объектов основного, подсобного и обслуживающего назначения, инженерных оммуникаций, изменение назначения предприятия, цеха или изменение их основных технико-экономических показателей.
В этом же СНБ есть перечень работ, относящихся к ремонту, модернизации, реставрации. Из указаний по заполнению статотчетности: Реконструкция (зданий, сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций) включает совокупность работ и мероприятий, направленных на использование по новому назначению зданий, сооружений, коммуникаций, их частей (включая отдельные помещения) и (или) связанных с изменением их основных технико-экономических показателей, а также работы по модернизации зданий, сооружений, коммуникаций. В состав реконструкции зданий, сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций или их частей входит комплекс строительных работ и организационно-технических мероприятий, связанных с изменением нормативных требований и (или) основных технико-экономических показателей (количества или площади квартир, строительного объема или общей площади здания), увеличением объема услуг, изменением вместимости, пропускной способности и изменением направления и места расположения линейных сооружений. При реконструкции предприятия осуществляются переустройство или расширение цехов и объектов основного, подсобного и обслуживающего назначения, инженерных коммуникаций, изменение назначения предприятия, цеха или изменения их основных технико-экономических показателей. --- На основании таких вот определений вообще-то сложно утверждать, что коммунальные расходы попадут в стоимость ОС и будут являться расходами по реконтсрукции.
Хотя, тут, конечно, нужно ответ «строителей»... Или какой-то очень творческий подход
Беларусь
Uri19.12.2006 18:30:56
Хильда, вот и я про тоже. :))) Но с другой стороны, как в темноте и холоде и без использования электроинструментов «улучшить состояния объекта для продления срока службы», т.е. произвести реконструцию, чай в ХХI веке живем.
Беларусь
Fitelina19.12.2006 18:30:02
Могёт быть, я ни бум-бум в ентом вопросе, но по-моему, согласовывается предварительная смета. А я говорила об окончательной на основании фактически произведенных расходов. А дальше см. Леся 19.12.2006 18:16:50
Беларусь
Леся19.12.2006 18:21:59
аааа, не дочитала. тогда у Вас вообще все веселей, в том плане что проект еще делается. я так понимаю, что расходы уже пошли, а псд еще не совсем готова? 1.четко определитесь, какое время еще будет идти согласование. 2.однозначно пишшите учетную и там разрисовывайте. 3.у Вас наверняка будет кто-то работать на предприятии, будет штат и так далее. особливо если объект большой. 4.как вариант - можно прицепиться к штату. разбить по должностям (инженер по проектно-сметной, прораб и проч. прямо относятся на 97 типа к реконструкции), (спец.по МТС, главбух и прочее относятся на текущие расходы). 5.по другим расходам, которые Вы не знаете, будут ли предусмотрены сметой - ну... в общем, будете видеть по ходу дела:)))
Беларусь
Леся19.12.2006 18:16:50
в первую очередь, берите проектно-сметную документацию по данной реконструкции. у Вас может быть с полной остановкой либо нет, т.е. при работающем производстве осуществляются работы по реконструкции. чем занимается предприятие кроме реконструкции? в общей смете могут быть предусмотрены проценты так сказать на обслуживание реконструируемого объекта (не помню, как точно они называются. но суть - типа содержание дирекции строящегося предприятия). Если Вы попадаете по суммам - класс. но опять же, определить окончательные данные суммы (которые вроде как относятся к реконструкции, но вроде как и не напрямую и в сводном сметном расчете не предусмотрены) Вы сможете только при вводе объекта, когда все СМР уже будут завершены. Т.е. начинать надо совсем с технической документации. а так, на начало проведения реконструкции вообще можете закрывать некоторые затраты на 97, для дальнейшего определения их судьбы. Можно красиво прописать в Учетной политике (как пример, опять же) о распределении затрат, относящихся к реконструкии и относящихся к деятельности производственной предприятия..... т.е. нужно больше информации:))) Желаю удачи, потому что у меня подобные суммы вылились в такие убытки... что можно просто обнять и заплакать:))) Кстати, а как на счет отчислений городу? куда Вы их? о том, что они увеличивают ОС нигде не сказано:))) В общем, если найдете зацепки - будьте добры, хоть намекните:)))
Беларусь
Uri19.12.2006 18:10:49
Fitelina, делается проект (там смета) - это все согласовывается ...
Беларусь
Хильда19.12.2006 18:07:30
Согласно п. 15, 16 Инструкции по бухгалтерскому учету основных средств, утвержденной Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 12.12.2001 г. N 118 (с учетом изменений и дополнений), в процессе использования объектов основных средств возникают затраты, которые направлены на улучшение состояния объекта для продления срока службы, ресурса и / или повышения его производительности. Затраты на проведение модернизации, реконструкции, частичной ликвидации, дооборудования, достройки, технического диагностирования и соответствующего освидетельствования, иных работ капитального характера не включаются в себестоимость, а относятся на увеличение первоначальной (восстановительной) стоимости объектов основных средств после окончания работ. Реконструкция – совокупность работ по полному или частичному переоборудованию или переустройству объекта, изменению и при необходимости дополнению его технологических частей или отдельных инвентарных объектов, обеспечивающая получение более высоких качественных или количественных показателей данного объекта.
М-дя... А как лампочка Ильича может «улучшить состояния объекта для продления срока службы»?
Беларусь
Uri19.12.2006 18:07:17
Если исходить из указа, то 1. Установить, что: 1.1. затраты по производству и реализации продукции, товаров (работ, услуг), учитываемые при налогообложении прибыли (далее – затраты), представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе производства и реализации продукции, товаров (работ, услуг) природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных средств, нематериальных активов, трудовых ресурсов и иных расходов на их производство и реализацию, отражаемых в бухгалтерском учете. К затратам НЕ ОТНОСЯТСЯ расходы, НЕ СВЯЗАННЫЕ с производством и реализацией продукции, товаров (работ, услуг), а также иные расходы, определенные Президентом Республики Беларусь и (или) законом. Т.к. здание находится на реконструкции, то соответственно оно не эксплуатируется (не участвует в процессе пр-ва и реализации...) и следовательно это НЕ ЗАТРАТЫ в свете указа № 380. ------- Далее смотрим ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 20 декабря 2001 г. N 127
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ
24. Стоимость основных средств, по которой они приняты к бухгалтерскому учету, не подлежит изменению, кроме случаев, установленных законодательством Республики Беларусь. Затраты на модернизацию, реконструкцию, частичную ликвидацию, дооборудование, достройку, проведение технического диагностирования с соответствующим освидетельствованием учитываются по дебету счета 08 «Вложения во внеоборотные активы» в корреспонденции с КРЕДИТОМ СЧЕТОВ 02 «Амортизация основных средств», 10 «Материалы», 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками», 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами» и других счетов. По завершении указанных работ затраты, учтенные на счете 08 «Вложения во внеоборотные активы», списываются в дебет счета 01 «Основные средства».
-------- НО ГЛОЖАТ СОМНЕНИЯ, по отнесению ком. услуг в период реконструкции к затратам связанных с реконструкцией, НО И ИЗ ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ ИХ ОПЛАЧИВАТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ ЕЩЕ БОЛЬШЕ. :)
Беларусь
Анна19.12.2006 17:49:34
Стоимость ОС.
Беларусь
Fitelina19.12.2006 17:46:53
Может, включить эти платежи в окончательную смету по реконструкции?
Беларусь
Uri19.12.2006 17:37:19
Потребляет собственник здания, он и проводит реконструкцию.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»