Вы закон об автомобильном транспорте внимательно читайте.
Статья 2. Сфера действия настоящего Закона
Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие при оказании услуг на автомобильном транспорте, устанавливает порядок и условия выполнения автомобильных перевозок пассажиров или грузов, определяет права, обязанности и ответственность автомобильных перевозчиков, пассажиров, заказчиков автомобильных перевозок, грузоотправителей, грузополучателей и операторов автомобильных перевозок. Действие настоящего Закона не распространяется на: перевозки автомобильными транспортными средствами специального назначения; автомобильные перевозки, выполняемые в целях обеспечения обороноспособности, правопорядка и ликвидации чрезвычайных ситуаций; автомобильные технологические внутрихозяйственные перевозки, выполняемые юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями для собственных нужд; автомобильные перевозки, выполняемые гражданами для личных нужд с применением автомобильных транспортных средств, принадлежащих им на праве частной собственности.
Случай приезда на личном автомобиле как раз и является исключением из закона об автомобильных перевозках. Посему никаких ТТН без путевых.
Для водителя личного автомобиля это личная нужда, если он денег за это не берет. Все сходится. А перевозит он свой багаж, либо багаж пассажира.
Беларусь
Юрий16.02.2007 12:45:56
Как обосновать? так как было так и скажете, в чем проблема?
Беларусь
Aligator16.02.2007 12:27:12
«Анонимно» 16.02.2007 12:20:25 ВОПРОС! КАК Я МОГУ ОБОСНОВАТЬ ТО ЧТО 685 кг. перевизли на ТН? === Да блин 53м постановлением! если там написано что ТН надо, то кто вам дал право нарушать?
Беларусь
"Анонимно"16.02.2007 12:25:55
у нас комплексная, боюсь ч то обратят на это внимание
Беларусь
Макс Фактор16.02.2007 12:21:53
Анонимно, такси! :с) 15 чевлоек несли. И кому Вы собираетесь обосновывать?
Беларусь
"Анонимно"16.02.2007 12:20:25
ВОПРОС! КАК Я МОГУ ОБОСНОВАТЬ ТО ЧТО 685 кг. перевизли на ТН?
Беларусь
"Анонимно"16.02.2007 12:12:18
А про что спор-то? Позиция Минфина (а именно он является разработчиком Инстр.№53) изложена в ГБ №№44-47. Где В.И.Ляшков отвечает, что если груз свыше 50 кг, то использование ТН-2 и можно и нужно если нет транспорта...
Беларусь
Юрий16.02.2007 10:51:20
Макс Фактор, правильно, оно средство, но не автомобильное. Хотя, если бы спросили, какие существенные отличия у трактора от автомобиля, то наверное не ответил бы :) - те же 4 колекса, руль, мотор, коробка и т.д. Но отличия-то есть, наверное по стандартам можно узнать.
Беларусь
Вообще смешно16.02.2007 10:41:55
А я по ТН целый вагон товара отпускаю, таму как ЖД перевозка за счет покупателя.
Беларусь
Макс Фактор16.02.2007 10:39:39
:с) Ну, в моем представлении, трактор - средство для перевозки грузов: листьев, снега, например.
Беларусь
"Анонимно"16.02.2007 10:37:34
Совершенно понятно, что ТН выписывается тогда, когда груз не перемещается автомобильным транспортом. Если партия груза в силу его веса или габаритов может быть вывезена только автотранспортом и покинула склад продавца, то ТТН - обязательна. Но если товар со склада вывезли по ЖД (часто так бывает) - то выписывается ТН в дополнение к СМГС (например). Если товар покупатель не забирал и не вывозил сам, то ему продавец выписывает ТН, а по отношению к получателям этого товара от покупателя продавец будет выступать в качестве грузоотправителя, указанного в ТТН-ках, выписанных покупателем. Ситуацию надо творчески анализировать.
Беларусь
Юрий16.02.2007 10:34:00
Он то ездит, но не предназначен для этого. и вездеход на гусеницах - не автомобиль. Это иные виды транспортных средств. Как Вы привели по Закону автомобиль - транспортное средство предназначенное для перевозки пассажиров, грузов или специального оборудования по автомобильным дорогам. Т.е. имеет значение то для чего предназначено транспортное средство. основное предназначение трактора не для автодорог, на некоторые из них их даже не пущають. Подтверждение этому джводу можно найти и в иных актах, по нормам расхода топлива их относят не к авто. Управляет им не водитель, а тракторист-машинист и т.П.
Кстати рагьше ездили такие штуки, как та назывались в старых фильмах показывают в мультике про чебурашку (на трех колесах), тоже не автомобиль, поэтому тоже тн-2 наверное?
Беларусь
Макс Фактор16.02.2007 10:08:36
Fil, я тоже с Вами не согласен. :с) определение автомобильного транспортного средства дано в Законе. ОБ АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ И АВТОМОБИЛЬНЫХ ПЕРЕВОЗКАХ ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 21 июля 2001 г. N 50-З Согласно Преамбуле: «Закон определяет правовые, экономические и организационные основы деятельности на автомобильном транспорте в Республике Беларусь в целях создания условий для обеспечения потребностей экономики и населения в автомобильных перевозках и связанных с ними услугах.» . а под автомобильным транспортным средством понимается: «автомобильное транспортное средство -- транспортное средство (одиночное или состав из нескольких единиц транспортных средств), приводимое в движение двигателем и предназначенное для перевозки пассажиров, грузов или специального оборудования по автомобильным дорогам;» . И почему под это определение не подпадает трактор, не пойму. То, что он по автодорогам не ездит? :с) А что, автомобили всегда на них ездят? Или вездеходы какие-нибудь. :с)))))
Беларусь
Юрий16.02.2007 9:55:20
«Анонимно» 15.02.2007 23:09:24 если товар едет на авто ТТН должна быть, мы тут обсуждаем те ситуации, когда авто действительно нет.
А что касается штрафов тут уже другой вопрос. Тоже стати очень интересный - за что будут штрафовать, если использовал не ту накладную.
Лично мое мнение - можно только за нарушение бух. учета. Так как припаять 40 Указ и 10% довольно спорно, накладная-то заполнена верно, просто не та форма использована. Снять с затрат тоже спорно, любая накладная и ТТН и ТН имеет товарную часть и она реальная, поэтому в отношении товара вопросов быть не должно, если операция действительно была. Но тут опять же могут очень даже придраться.
Беларусь
СветаZ16.02.2007 9:45:47
Юрий, человек, которого я называю директор, реально учредитель, и бывает здесь не так часто. А говорить я говорю, это я люблю :) Он в принципе всё осознаёт, и считает, что без риска денег вообще не заработаешь. Чаще всего удаётся настоять на своём, но исключения тоже бывают. И накладные далеко не самая больная тема.
Беларусь
Юрий16.02.2007 9:33:38
СвеитаZ я Вас понимаю и не завидую. Конечно все бывает не так просто как кажеьтся, потому-что, кроме законодательства, которое и так не ахти, есть еще люди с их конкретными забабонами и тут уже решает тот кто главне так-скать. Я с этим сталкиваюсь постоянно, как и Вы. Для себя я решил, если я прихожу к какому-то выводу и считаю его правильным, то говорю об этом. Если практика идет иным образом - говорю и об этом, а там пусть решает тот кто решает. Могу рассказать про последствия, но всегда советую поступать по Закону, хоть это и расходится с чьими-то доводами. Есть крайние исключения, когда действительно в законодательстве проблем, вопос и тогда решаем, но правила решения уж такие экзотические для РБ, что их советовать действительно язык не поворачивается, потому-что знаешь доказать потом даже в суде будет очень сложно. Если хотите обезопасить себя можете поступать так - говорите, что правильно вот так, но некоторые считают иначе и эти некоторые могут создать определенные проблемы, а директору за то и платят, чтоб решал как поступить.
Беларусь
Юрий16.02.2007 9:26:24
Макс Фактор, согласен, что это Правила, но и в Законе, если заметили, трактор не автомобиль, так как он не предназначен для движения по автодорогам. Он может по ним ездить, но не для этого он. Он там по полям и лесам :). Хотя вопрос конечно интересный.
Беларусь
СветаZ16.02.2007 8:40:41
К сожалению, мои директора не такие как Юрий. И если я буду им цитировать статьи ГК, честное слово, они меня не поймут. Их интересует только конкретный результат. Мы должны забрать товар сегодня, а забрать можем только не на служебной, поставщик тн не выписывает. По отношению же к покупателям порядок один - покупатель всегда прав, и если он хочет ттн, будьте любезны выдайте её. Другими словами, гл.бухгалтер, продемонстрируйте гибкость ума :) Я сама убеждена, что в таких случаях тн, но как доказать, что если человек приехал на своей машине без путевого, то это значит, что груз перемещается без участия автотранспорта, я не могу. Ещё момент, по личному опыту могу сказать, проверяющему лучше не говорить о том, что покупатель забрал товар на вертолёте или на слоне. Не понимают.
Беларусь
"Анонимно"15.02.2007 23:09:24
Но ведь налоговики не штрафуют за неправильное офомление накладных. это компетенция других органов-госконтроль и т.п., а для них -главное откуда взялся товар и как «приехал».Я, например терпеть не могу ТТН выписывать, столько времени занимает!Да еще и правильно заполни, когда легенды с транспортом придумывать приходится. Я тоже считаю, что нет транспортной услугии(перевозчика), нет путевого листа, тогда нет и этих д... ТТН.Но вот что скажут когда остановят на пути какие нибудь «органы», а у нас ТН?
Беларусь
Fil - Макс Фактор15.02.2007 22:25:12
Вы не правы. Сами пишите - ТТН для автомобильного транспорта. Трактор даже налоговая не сможет назвать автомобильным транспортом.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»