наше предприятие поставило товары за границу. Сейчас есть желание изменить догвоор и предусмотреть, вместо оплаты поставку товаров - мену. Возмоджны ли это по 7 указу. Помню читал, что можно, но что-то есть сомнения.
А я не соглашусь с мнением большинства. Если произведен экспорт и в ответ ждут деньги, то прекращать обязательсва встречной поставкой в общем случае нельзя. Вот если бы наоброт. Вначале был импорт , а в ответ товар решили поставить, то проблем не было бы. Впрочем, это ИМХО.
Беларусь
Юрий02.04.2007 15:04:49
Другое дело, что по Указу типа своя терминология применяется и это не гражданско-праоввые термины, но определения там даны только некоторым из них, что и порождает непонимание.
Беларусь
Юрий-Анонимно-Viper02.04.2007 15:01:20
Юрий, но ведь ясно написано в УКАЗЕ: ________________________________ Ясно? Что же Вам ясно? Там еще написано и это: В случае неденежной формы прекращения обязательств поставка товаров (выполнение работ, оказание услуг) может осуществляться путем обмена на эквивалентное по стоимости количество других товаров (работ, услуг), оформленных двусторонним внешнеторговым договором (за исключением договоров, по которым осуществляется уступка требования или перевод долга), а по иным операциям при неденежной форме прекращения обязательств резидент Республики Беларусь имеет право получить только сырье, материалы, комплектующие изделия, полуфабрикаты, оборудование и энергоносители, используемые для собственного производства, если иное не установлено Советом Министров Республики Беларусь.
Так вот мена это мена, а замена денежного долга на обязательство поставить товар это никакая не мена, это новация, т.е. иной способ прекращения обязательств без поступления ден средств. Где э ясность, спложное безобразие в этом Указе, вот это мне ясно :), а остальное, блин, путаница сплошная.
Беларусь
"Анонимно"02.04.2007 14:58:49
Приказ № 105/300/340 от 22.10.1999 Министерство экономики Республики Беларусь;Министерство финансов Республики Беларусь;Министерство промышленности Республики Беларусь Об утверждении Методических рекомендаций по проведению товарообменных операций
Беларусь
"Анонимно"02.04.2007 14:57:41
Постановление № 1781 от 19.11.1998 Совет Министров Республики Беларусь О товарах, не подлежащих поставкам по товарообменным (бартерным) операциям ---- Постановление № 405 от 24.03.1999 Совет Министров Республики Беларусь О вопросах ценообразования при проведении товарообменных операций
Беларусь
"Анонимно"02.04.2007 14:54:08
Ценообразование
При реализации по товарообменным контрактам внутри Республики Беларусь следует учитывать нормы-ограничения Положения о порядке формирования и применения цен и тарифов, утвержденным постановлением Минэкономики РБ от 22.04.1999 № 43. При реализации на экспорт на отдельные виды товаров устанавливаются предельные минимальные цены. Согласно п. 3 постановления Совета Министров РБ от 10.07.1998 № 1091 «О некоторых мерах по совершенствованию государственного регулирования экспорта отдельных видов товаров, производимых в Республике Беларусь» все субъекты хозяйствования независимо от формы собственности при заключении договоров на экспорт товаров, на которые утверждены предельные минимальные цены, должны устанавливать на эти товары цены не ниже утвержденных на них предельных минимальных цен. При определении минимальных цен при отгрузке продукции на экспорт следует руководствоваться Перечнем предельных минимальных цен на отдельные виды экспортируемых товаров, производимых в Республике Беларусь, утвержденным постановлением Минэкономики РБ от 02.12.2002 № 256. Согласно Постановлению Совета Министров РБ от 07.04.1999 № 478 субъектам хозяйствования Республики Беларусь предоставлено право регистрации цен на экспортируемую продукцию собственного производства. Экспорт продукции белорусского производства субъектами хозяйствования Республики Беларусь, не являющимися ее производителями (то есть посредниками), должен осуществляться по цене не ниже зарегистрированной производителем. При заключении товарообменных сделок с участием производителей алкогольной, непищевой спиртосодержащей продукции и непищевого этилового спирта следует руководствоваться Письмом МНС РБ, Минэкономики РБ от 31.05.2006г. №7-2-1-27/403, №12-02-15/4931 «О ценообразовании при проведении сделок мены, осуществляемых в соответствии с Декретом Президента РБ №11 от 09.09.2005 г.». В соответствии с Декретом Президента РБ от 09.09.2005 № 11 «О совершенствовании государственного регулирования производства, оборота и рекламы алкогольной, непищевой спиртосодержащей продукции и непищевого этилового спирта» производителям указанных выше продукции и спирта разрешается осуществлять сделки мены в счет оплаты поставок сырья, энергоресурсов, оборотной тары по согласованию с Министерством по налогам и сборам РБ (п. 59 Положения о государственном регулировании производства, оборота и рекламы алкогольной, непищевой спиртосодержащей продукции и непищевого этилового спирта, утвержденного Декретом). В Республике Беларусь в соответствии с Указом Президента РБ от 19.05.1999 № 285 «О некоторых мерах по стабилизации цен (тарифов) в Республике Беларусь» государственное регулирование цен на алкогольную продукцию применяется только в отношении водки, спирта этилового, получаемого из пищевого сырья (далее - спирт), алкогольной продукции крепостью свыше 28%, реализуемой на территории РБ, и осуществляется в форме постановлений Министерства экономики РБ. Порядок регулирования цен на алкогольную продукцию определен постановлением Министерства экономики РБ от 02.12.1998 № 105 «Об утверждении порядка регулирования цен на алкогольную продукцию». Постановлениями Министерства экономики РБ (в настоящее время действует постановление от 15.12.2005 № 223 «О ценах на алкогольную продукцию») утверждаются прейскурант фиксированных розничных цен на водку и спирт и минимальные отпускные цены на алкогольную продукцию крепостью свыше 28%, реализуемую на территории РБ. Согласно прейскуранту организации-изготовители для определения отпускной цены водки предоставляют покупателям торговые скидки с установленных розничных цен с учетом налога на добавленную стоимость в установленных размерах. В отношении спирта этилового из пищевого сырья действует постановление Министерства экономики РБ от 25.10.2004 № 231 «О ценах на спирт и алкогольную продукцию», которым утверждены отпускные цены на спирт в разрезе его видов и сортов. Таким образом, водка, спирт и алкогольная продукция крепостью свыше 28%, реализуемая на территории РБ, являются продукцией, цены на которую регулируются государством, и согласно требованиям постановления № 405 отпускная цена в договорах мены должна устанавливаться организацией-изготовителем в соответствии с действующим порядком ее регулирования, а именно: для водки и спирта - с применением торговой скидки в установленном полном размере с утвержденной розничной цены водки и спирта; для спирта этилового из пищевого сырья - утвержденные Министерством экономики РБ отпускные цены; для алкогольной продукции крепостью свыше 28%, реализуемой на территории РБ, - согласно отпускной цене, установленной производителем не ниже установленной Министерством экономики РБ минимальной отпускной цены. Другая ситуация складывается в отношении иной алкогольной продукции, цены на которую не регулируются государством, в связи с чем согласно требованиям постановления № 405 при обмене данной продукции организацией-изготовителем применяются цены, сформированные в соответствии с абзацем вторым п.п. 2.1 п.2 указанного постановления. На основании вышеизложенного при формировании цен на обмениваемые товары при заключении договоров мены необходимо учитывать, что: при обмене товара несобственного производства цена должна быть равна цене приобретения этого товара; при обмене алкогольной продукции собственного производства (за исключением водки, спирта и алкогольной продукции крепостью свыше 28%, реализуемой на территории РБ) организацией-изготовителем применяются отпускные цены, сформированные в соответствии с действующим законодательством без применения скидок от прейскурантной цены; при обмене водки и спирта применяется цена в соответствии с действующим порядком государственного регулирования ее уровня; при обмене алкогольной продукции крепостью свыше 28%, реализуемой на территории РБ, применяются сформированные производителем отпускные цены не ниже утвержденных Министерством экономики РБ минимальных отпускных цен.
Татьяна РЫБАКОВА, Управление методологии бухгалтерского учета и отчетности Министерства финансов Республики Беларусь
Беларусь
"Анонимно"02.04.2007 14:53:34
(за исключением договоров, по которым осуществляется уступка требования или перевод долга), а по иным операциям при неденежной форме прекращения обязательств резидент Республики Беларусь имеет право получить только сырье, материалы, комплектующие изделия, полуфабрикаты, оборудование и энергоносители, используемые для собственного производства, если иное не установлено Советом Министров Республики Беларусь. Достаточность для зачета встречных однородных требований заявления одной стороны установлена гражданско-правовой нормой Республики Беларусь статьи 381 ГК Республики Беларусь, исполнение которой должно быть ограничено (указанным во внешнеторговом договоре) согласием со стороны резидента Республики Беларусь, так как норма подпункта 1.1 пункта 1 Указа № 373 образует один из случаев запрещения зачета на основании подпункта 5 пункта 2 статьи 381 ГК Республики Беларусь. Использование векселей в случаях, не противоречащих абзацу второму части первой подпункта 1.1 пункта 1 Указа Президента Республики Беларусь от 15.08.2005 № 373, допускается с соблюдением предельных нормативов прекращения обязательств без поступления денежных средств, установленных Советом Министров Республики Беларусь. Расчет выполнения предельного норматива прекращения обязательств без поступления денежных средств, норматива прекращения обязательств производится организацией, индивидуальным предпринимателем нарастающим итогом с начала года. Прекращение обязательств без поступления денежных средств организацией, использующей приобретаемые товары (работы, услуги) для собственного производства, при зачете встречных однородных требований по договорам купли-продажи, подряда, возмездного оказания услуг не ограничивается действующими для нее предельными нормативами, установленными Советом Министров Республики Беларусь. Прекращение обязательств без поступления денежных средств организацией, не использующей приобретаемые товары (работы, услуги) для собственного производства, в ходе указанного зачета ограничивается действующими для данной организации предельными нормативами, установленными Советом Министров Республики Беларусь. Подтверждением использования товаров (работ, услуг) в собственном производстве при зачете встречных однородных требований по договорам купли-продажи, подряда, возмездного оказания услуг является соответствующее указание в договоре купли-продажи, подряда, оказания услуг цели приобретения - «для собственного производства» и включение расходов по приобретению этих товаров, работ, услуг в состав затрат на производство и расходов по реализации товаров, продукции, работ, услуг. Использование амортизируемого имущества в собственном производстве подтверждается включением сумм начисленной по нему амортизации в названные затраты. Прекращение обязательств без поступления денежных средств не ограничивается соответствующими предельными нормативами, установленными Советом Министров Республики Беларусь, в случае удержания комиссионером, поверенным (если иное не предусмотрено законодательными актами) причитающихся ему по договору комиссии, поручения сумм из всех сумм, поступивших к нему за счет комитента, доверителя. Нормативы для юридических лиц, находящихся в ведении республиканских органов государственного управления, облисполкомов и Минского горисполкома, входящих в состав государственных организаций, подчиненных Правительству Республики Беларусь, хозяйственных обществ с долей государства в уставном фонде, акции (доли) которых находятся в управлении республиканских органов государственного управления, государственных организаций, подчиненных Правительству Республики Беларусь, облисполкомов и Минского горисполкома, а также иных организаций и индивидуальных предпринимателей, для республиканских органов государственного управления и иных государственных организаций, подчиненных Правительству Республики Беларусь, облисполкомов и Минского горисполкома, утверждены Постановлением совета Министров Республики Беларусь 31.03.2006 № 435 «О предельных нормативах прекращения обязательств без поступления денежных средств в 2006 году». Субъектам хозяйствования необходимо иметь в виду, что постановлением Совета Министров РБ от 19.11.1998 № 1781 «О товарах, не подлежащих поставкам по товарообменным (бартерным) операциям» (с изменениями и дополнениями, внесенными постановлением Совета Министров РБ от 18.12.2003 № 1652) установлен перечень товаров, экспорт которых запрещается по товарообменным (бартерным) операциям. Действие данного постановления не распространяется на экспорт товаров (за исключением калийных удобрений) по товарообменным (бартерным) операциям, осуществляемым субъектами хозяйствования Республики Беларусь в целях обеспечения оплаты за импорт электроэнергии, нефти, нефтепродуктов и газа. Пунктом 1 Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 24.03.1999 № 405 «О вопросах ценообразования при проведении товарообменных операций» (с учетом изменений и дополнений) определено, что товарообменными операциями являются операции, осуществляемые в пределах исполнения договоров, в том числе внешнеэкономических, предусматривающих обмен продукции, товара, за исключением работ, услуг, на эквивалентное по стоимости количество другого товара по товарообменным (бартерным) договорам, предусматривающим полный или частичный расчет в товарной форме. Относительно установления цен при товарообмене возможны три варианта договоров мены: стоимость товаров договором не установлена, и товары признаются равноценными; товары признаны неравноценными, и договором предусмотрено, что сторона, передающая товар меньшей стоимости, обязана оплатить разницу в стоимости товара; товары признаны договором неравноценными, но порядок оплаты разности в ценах не установлен договором мены (следует руководствоваться ст. 539 ГК РБ) Особое внимание при заключении договора мены следует обратить на определение момента перехода права собственности на обмениваемые товары. Согласно ГК РБ стороны могут предусмотреть в договоре момент перехода права собственности на обмениваемые товары. Если законодательством или договором мены не предусмотрено иное, право собственности на обмениваемые товары переходит к сторонам, выступающим по договору мены в качестве покупателей, одновременно после исполнения обязательств передать соответствующие товары обеими сторонами (статья 541 ГК РБ). Следовательно, частично поставленный по заключенному на длительный срок договору мены товар перейдет в собственность покупателя только после исполнения всего договора.
Беларусь
"Анонимно"02.04.2007 14:51:39
НЕДЕНЕЖНЫЕ ФОРМЫ РАСЧЕТОВ. ТОВАРООБМЕННЫЕ ОПЕРАЦИИ
Общие положения
В соответствии с п. 1 ст. 538 Гражданского кодекса Республики Беларуcь по договору мены каждая из сторон обязуется передать в собственность другой стороны один товар в обмен на другой. Характерными признаками данного вида договора являются передача обмениваемого товара в собственность другой стороны; переход права собственности на обмениваемые товары к сторонам, выступающим по договору мены в качестве покупателей, одновременно после исполнения обязательств передать соответствующие товары обеими сторонами (если законодательством или договором мены не предусмотрены другие условия). К договору мены применяются, соответственно, правила о купле-продаже, предусмотренные главой 30 Гражданского кодекса Республики Беларусь. В том случае, если договор мены является внешнеторговым, то в соответствии с п. 15 Положения о порядке контроля за проведением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями внешнеторговых операций, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 04.01.2000 № 7, в таком договоре необходимо предусмотреть наличие обязательных реквизитов: дата и места заключения договора, предмет договора, количество, качество и цена товара, условия расчета и поставки, валюта платежа, сроки поставки товаров, ответственность сторон, порядок разрешения споров, юридические адресов и банковских реквизитов договаривающихся сторон. Каждая из сторон по договору мены является продавцом товара, который она обязуется передать, и покупателем товара, который она обязуется принять по обмену. Статья 425 ГК указывает, что товаром по договору купли-продажи могут быть любые вещи с соблюдением правил статьи 129 ГК. Участники договора мены производят распределение своих прав и обязанностей также в соответствии с правилами о договоре купли-продажи. Глава 31 ГК содержит специальные правила о мене, которые отражают особенности содержания и исполнения договора мены. Указ Президента Республики Беларусь от 15.08.2005 № 373 «О некоторых вопросах заключения договоров и исполнения обязательств на территории Республики Беларусь» (далее - Указ № 373), вступивший в силу с 1 августа 2005 г., ограничивает возможности использования субъектами предпринимательской деятельности в хозяйственном обороте неденежной формы прекращения обязательств. В соответствии с Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 23.11.2005 № 1317 «Об отдельных вопросах заключения договоров и исполнения обязательств на территории Республики Беларусь» республиканский орган государственного управления утверждает и доводит нормативы прекращения обязательств до находящихся в его ведении республиканских унитарных предприятий, в его подчинении республиканских учреждений, объединений и входящих в их состав организаций и хозяйственных обществ, в которых он осуществляет владельческий надзор, с учетом предельного норматива, установленного для данного органа Советом Министров Республики Беларусь, а при его отсутствии - с соблюдением предельного норматива, установленного по Республике Беларусь (всего). Государственная организация, подчиненная Совету Министров Республики Беларусь, утверждает и доводит нормативы прекращения обязательств до входящих в ее состав организаций и хозяйственных обществ, в которых она осуществляет владельческий надзор, с учетом предельного норматива, определенного для данной организации Советом Министров Республики Беларусь, а при его отсутствии - с соблюдением предельного норматива, установленного по Республике Беларусь (всего). Облисполкомы (Минский горисполком) утверждают и доводят нормативы прекращения обязательств до коммунальных унитарных предприятий, коммунальных учреждений, подчиненных объединений и входящих в их состав организаций и хозяйственных обществ, в которых имеется доля коммунальной собственности (в том числе городских и районных), с учетом предельного норматива, определенного для этого органа Советом Министров Республики Беларусь. Облисполкомы (Минский горисполком) утверждают и доводят для осуществляющих сельскохозяйственное производство и (или) переработку сельскохозяйственной продукции организаций коммунальной и частной формы собственности нормативы прекращения обязательств с учетом предельного норматива, установленного для данной организации. Иные организации, не перечисленные выше и индивидуальные предприниматели руководствуются предельными нормативами, установленными Советом Министров Республики Беларусь по Республике Беларусь. Установление республиканским органом государственного управления, иной государственной организацией, подчиненной Совету Министров Республики Беларусь, облисполкомом (Минским горисполкомом) (далее - орган государственного управления) соответствующей организации норматива прекращения обязательств осуществляется с учетом: нормы подпункты 1.3 пункта 1 Указа Президента Республики Беларусь от 15.08.2005 № 373, согласно которой нормы подпунктов 1.1 и 1.2 пункта 1 данного Указа не распространяются на договоры и обязательства, заключенные соответствующей организацией до 1 августа 2005 г., которые исполняются (без права продления их срока действия) в порядке, установленном законодательством, действовавшим до вступления в силу этого Указа, в течение не более одного года, до 1 августа 2006 года. До 1 августа 2005 года договоры (неисполненные обязательства) исполнялись в любой форме, предусмотренной (допускаемой) законодательством, до вступления в силу Указа № 373 (в том числе в части договоров мены, способов неденежного прекращения обязательств), в течение срока своего действия (без продления), но не позднее 1 августа 2006 года. Исполнение договоров, заключенных до 1 августа 2005 года должно быть закончено до 1 августа 2006 года. Приводить (изменять) заключенные до 1 августа 2005 года договоры (обязательства) для исполнения Указа № 373 не требовалось. Вместе с тем объем операций по таким договорам и обязательствам подлежит статистическому учету, а неисполнение республиканскими органами государственного управления, иными государственными организациями, подчиненными Совету Министров Республики Беларусь, областными и Минским городским исполкомами предельных нормативов, субъектами хозяйствования нормативов прекращения обязательств (а если они не доведены - то предельных нормативов) является нарушением трудовых обязанностей и может иметь своим следствием привлечение к дисциплинарной ответственности (на основании абзаца четвертого пункта 2 и абзаца третьего пункта 2 постановления Совета Министров Республики Беларусь от 30 августа 2005 № 952). Заключение и исполнение внешнеторговых договоров мены, иное прекращение обязательств по внешнеторговым договорам без поступления в установленном порядке денежных средств организации, индивидуальному предпринимателю осуществляется с учетом норм части второй подпункта 2.2 пункта 2 Указа Президента Республики Беларусь от 04.01.2000 № 7 «О совершенствовании порядка проведения и контроля внешнеторговых операций» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2000 г., № 5, 1/915), устанавливающей, что в случае неденежной формы прекращения обязательств поставка товаров (выполнение работ, оказание услуг) может осуществляться путем обмена на эквивалентное по стоимости количество других товаров (работ, услуг), оформленных двусторонним внешнеторговым договором (за исключением договоров, по которым осуществляется уступка требования или перевод долга), а по иным операциям при неденежной форме прекращения обязательств резидент Республики Беларусь име
Беларусь
Uri02.04.2007 14:48:07
+ надо сделать экономическое обоснование товарообменной операции - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Беларусь
"Анонимно"02.04.2007 14:37:16
Юрий, но ведь ясно написано в УКАЗЕ:
15. В соответствии с заключенными внешнеторговыми договорами в установленные сроки юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны:
зарегистрировать НОВЫЙ паспорт сделки (с указанием номера предыдущего паспорта сделки) в случае, если в ПРОЦЕССЕ ИСПОЛНЕНИЯ внешнеторгового ДОГОВОРА изменились цена (стоимость) товара, номенклатура товара, валюта платежа, ФОРМА РАСЧЕТА (с товарной на денежную, с денежной на товарную, проведение зачета), ================
Беларусь
Viper02.04.2007 14:35:13
... а в результате этого допсоглашения договор остается тот же, изменяются только его условия. Был договор купли-продажи, стал договор мены. Причём изначально. Новый ПС и усё.
Беларусь
Юрий02.04.2007 14:35:00
Приветствую, тезка. Т.е. я не придумал, так дейтсвительно можно. Вопрос только вот в чем, мы товар уже отгрузили, тут ничего страшного? Изменив договор, сроки поставки товара нам, я так понимаю, будут исчисляться с момента нашей поставки туда. Правильно? Всегда смущало, что раз была поставка и денежный долг, то встречная поставка товара это уже новация или отступное, т.е. прекращение обязательства без проступления ден средств, что по Указу подразумевает только поставку сырья и т.п. Но говорят, что тут не гражданское право и поэтому это типа не новация. Как все это понимать, одному Богу известно.
Беларусь
Uri02.04.2007 14:30:19
Делается допсоглашение и естественно новый ПС.
Беларусь
Юрий02.04.2007 14:25:46
Указ я уже час читаю :) Выводо-то какой? - можно с регистрацией нового паспорта или все же нельзя?
Беларусь
"Анонимно"02.04.2007 14:19:24
Указ № 7 от 04.01.2000 Президент Республики Беларусь О совершенствовании порядка проведения и контроля внешнеторговых операций В случае неденежной формы прекращения обязательств поставка товаров (выполнение работ, оказание услуг) может осуществляться путем обмена на эквивалентное по стоимости количество других товаров (работ, услуг), оформленных двусторонним внешнеторговым договором (за исключением договоров, по которым осуществляется уступка требования или перевод долга), а по иным операциям при неденежной форме прекращения обязательств резидент Республики Беларусь имеет право получить только сырье, материалы, комплектующие изделия, полуфабрикаты, оборудование и энергоносители, используемые для собственного производства, если иное не установлено Советом Министров Республики Беларусь.
Указ № 7 от 04.01.2000 Президент Республики Беларусь О совершенствовании порядка проведения и контроля внешнеторговых операций
15. В соответствии с заключенными внешнеторговыми договорами в установленные сроки юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны: зарегистрировать новый паспорт сделки (с указанием номера предыдущего паспорта сделки) в случае, если в процессе исполнения внешнеторгового договора изменились цена (стоимость) товара, номенклатура товара, валюта платежа, форма расчета (с товарной на денежную, с денежной на товарную, проведение зачета), банковские реквизиты плательщика при импорте или получателя платежа при экспорте, или в случаях, предусмотренных законодательством, изменился плательщик при импорте или получатель платежа при экспорте
Беларусь
Юрий02.04.2007 14:11:27
.
Беларусь
Юрий02.04.2007 14:00:49
бартер (мена) по 7 Указц возможен всегда, а не только по сырью. Нужен договор мены. но у нас первоначально была поставка, поэтому и вопрос.
Беларусь
Наташа02.04.2007 13:58:41
по 7 Указу бартер разрешен по сырью и материалам для собственного производства. Там это написано.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»