| |
|
|
| |
|
|
 Анонимно
18.04.2007 8:47:10
|
|
|
Нужна помощь.
Работнику по контракту установлена з/плата 500 тыс руб. На аналогичную работу взяли пенсионера, тот согласился на з/плату 300 тыс. Наниматель теперь хочет перевести первого работника на 300 тыс. ( раз демпинг, чего ж не воспользоваться!)
Как это правильно оформить???
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
21.04.2007 19:48:33
|
|
|
Я думаю, что с такой организации надо и Вам уматываться. В следующий раз и на Ваше место какой-нибудь пенсионер появиться.
Беларусь
|
|
|
|
ЛИ
20.04.2007 18:11:59
|
|
|
ИНСТРУКЦИЯ
о порядке применения Единой тарифной сетки работников Республики Беларусь
ГЛАВА 1
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Настоящая Инструкция о порядке применения Единой тарифной сетки работников Республики Беларусь (далее - Инструкция) определяет механизм дифференциации и регулирования тарифной части заработной платы работников, нанимателями которых являются коммерческие организации (далее – организации) и индивидуальные предприниматели (далее – ИП).
Для целей настоящей Инструкции тарифная часть заработной платы работников организаций и ИП состоит из тарифных ставок, тарифных должностных окладов, расчетных ставок, расчетных должностных окладов, ставок, должностных окладов и фиксированных должностных окладов.
-----------------
Думаю, что ваша организация относится к числу коммерческих организаций, которые должны соблюдать все требования ТК, в т.ч. относительно ЕТС.
Т.е. оклады должны состоять из тарифных разрядов и коэффициентов.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.04.2007 15:39:15
|
|
|
Да ни с чего. В контракте стоит 250 у е. В штатном тоже.
Беларусь
|
|
|
|
Алёна
20.04.2007 15:25:14
|
|
|
А с чего у Вас складывается расчетный оклад работника, которому хотите снизить з/пл?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.04.2007 14:41:19
|
|
|
Не, совсем запутали. Что, нельзя?
Беларусь
|
|
|
|
Viper -> ? 19.04.2007 19:11:27
20.04.2007 12:41:47
|
|
|
Может, Вы и следовали моей логике, да не туда пошли.
Никто ведь не говорил о том, что действие обстоятельств форс-мажора влечёт за собой вину одной из сторон. А изменение ЕТС - это именно и есть действие обстоятельств непреодолимой силы, о наличии или возникновении которых стороны не могли знать в момент подписания контракта.
Так что никакой ерунды не получается.
А все прочие «существенные изменения условий труда», проводимые по инициативе нанимателя, должны быть согласованы с работником, работающим по контракту. А если работник не согласен на изменение этих условий, то наниматель имеет право прекратить действия контракта по собственной инициативе в соответствии с его условиями (если не по соглашению сторон).
Беларусь
|
|
|
|
Viper -> Алёна
20.04.2007 12:32:28
|
|
|
Согласен, неувязочка получилась :))
Но ведь я начал писать типа «про вообще» - в первом абзаце.
А потом уже вспомнил, что речь-то про контракт идёт.
Ну не стирать же с такой любовью напечатанное... :))
Беларусь
|
|
|
|
Алёна -> Viper
20.04.2007 11:28:45
|
|
|
Вы сами себе противоречите:
«А в чем и где здесь нарушение ТК?»
«...изменить оклад в срок действия контракта в одностороннем порядке наниматель не может. Изменение контракта возможно только по соглашению сторон.»
Вот именно это всё и прописано в ТК. Так если изменения в одностороннем порядке - вот и нарушение ТК.
:)
А по поводу ЕТС я писала выше, что уменьшить з/пл можно только за счет каких-либо надбавок (напр. за сложность и напряженность), а если там расчет оклада состоит из ставка 1 разряда * коэффициент по ЕТС, то чё снижать-то? :) Только в целом по предприятию ставку 1 разряда и то с обоснованием.
Беларусь
|
|
|
|
-> Viper 19.04.2007 9:13:32
19.04.2007 19:11:27
|
|
|
Следуя Вашей логике, повышение (изменение) окладов или изменение тарифной ставки из-за того, что изменился ЕТС - тоже неисполнение условий трудового контракта...
Ерунда тогда получается...
Сам Минтруд придерживается другой точки зрения: «существенное изменение условий труда» - это всего лишь существенное изменение условий труда под влиянием сторонних обстоятельств. И все.
А если про проверке будет подозрение о неправомерных действиях нанимателя, то это уже будет - совсем другая песня...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.04.2007 15:16:05
|
|
|
Народ, спасибо всем конечно (особенно 1 «с мылом»), но что делать? Известить о том, что меняются условия контракта, и если не согласен с этим уведомлением - уволить с двухнед пособием?
Чтобы всех успокоить - кстати оба работника пенсионеры. Оба со знанием польского и немецкого разговорного и профес железнодорожники ( у обоих пенсия одинаковая, с высоким коэф-том).
Беларусь
|
|
|
|
Viper
19.04.2007 9:13:32
|
|
|
А в чем и где здесь нарушение ТК?
Собственник просто решил непомерно раздутые зарплаты привести в соответствие с выполняемой работой и требованиями законодательства. Если устанавливаемый оклад не ниже рассчитанного для работника с применением ЕТС и всех заморочек, то всё в норме.
Проблема только в том, что изменить оклад в срок действия контракта в одностороннем порядке наниматель не может. Изменение контракта возможно только по соглашению сторон. И если работник не согласен с уменьшением оклада, то увольняться по п.5 ст.35 ему не надо. Наниматель обязан исполнять условия контракта, либо прерывать контракт по своей инициативе (со всеми вытекающими).
И, кстати, я бы советовал поосторожнее с этим п.5 ст.35 при контракте. Потому как «существенное изменение условий труда» работника, работающего по контракту - это ничто иное, как неисполнение нанимателем условий трудового контракта.
Беларусь
|
|
|
|
Алёна
19.04.2007 8:41:34
|
|
|
А Вы объясните СВОЕМУ нанимателю, что он может попасть на серьёзные штрафы за самоуправство с з/пл, если этот работник обратиться в Инспекцию по трудовым спорам или что-то типа этого. У нас ТК написан для ВСЕХ, в том числе и для иностранных представительств!
Беларусь
|
|
|
|
-->>1
18.04.2007 20:36:30
|
|
|
Глупее придумать нельзя! А Вы скажите своему нанимателю: «Пошел бы ты, со своими указаниями!»
Беларусь
|
|
|
|
1
18.04.2007 20:17:37
|
|
|
На мыло надо такого бухгалтера, который стелется под кого ни попадя...
«А я думала, ты король» /худ.фильм «Поездка в Америку»/
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.04.2007 16:50:29
|
|
|
Да не в этом у меня вопрос, хоть я и не сволочь. Но раз пошел демпинг - что я могу? Сказано сделать - значит надо сделать как положено. Бухгалтер не выбирает.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.04.2007 16:20:18
|
|
|
Не нормально!
У пенсионера еще пенсия, а тут человеку на пенсию еще заработать надо!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.04.2007 16:18:45
|
|
|
Народ, организация - иностранное представительство, поэтому экономического обоснования нет и не может быть ( нет деятельности, кормит мамка). Поэтому если просто так снизить, предупредив за месяц - нормально будет?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.04.2007 9:48:58
|
|
|
Снизить зарплату весьма проблематично, Алена права, нужны веские основания. Причем если по экономическим соображениям, то придется снижать всем работникам, и это будет существенное изменение условий труда.
И вообще, что это за самоальное манипултрование зарплатой? Сейчас это чревато проблемами.
Беларусь
|
|
|
|
Алёна
18.04.2007 9:09:06
|
|
|
Кроме того, за счет чего Вы снизите ему з/пл?
Ставка 1 разряда на предприятии общая, тарифный коэффициент снизить не имеете права, если работник - рабочий, то снизить разряд имеет право только квалификационная комиссия при несоответствии его знаний и умений присвоенному ранее разряду. Получается, что снизить з/пл Вы ему можете только в том случае, если у него есть какая-либо надбавка (за срочный трудовой договор по декрету Президента Вы вряд ли имеете право снять, это доп.мера стимулирования).
Так что думайте, сможете ли Вы правильно всё оформить и есть ли у Вас для этого возможности.
Беларусь
|
|
|
|
Алёна
18.04.2007 9:00:27
|
|
|
Вы не можете так просто уменьшить з/пл работнику, тем более на контракте. Для этого должно быть как минимум экономическое обоснование: снижение объемов реализации, ухудшение финансового положения и т.д. с расчетами, а не потому, что какой-то дедушка согласен получать меньше. (у него ещё и пенсия, а Вашему работнику семью кормить!)
2. Если же Вы можете экономические причины привести, то согласно ТК должны уведомить работника за месяц до изменения ему з/пл в письменном виде, т.к. снижение з/пл является существенным изменением условий труда. В течение месяца работник принимает решение стоит ли ему продолжать работать на данного нанимателя. Если не согласен, то увольняется по п.5 ст.35 ТК «несогласие продолжать работу при существенных изменениях условий труда» и Вы обязаны ему ещё выплатить выходное пособие за ухудшение правового положения работника!
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»