Пожалуйста, бухгалтера, юристы, кадровики - кто-нибудь!!!! Можно ли принять на должность директора человека, который работает ещё где-то, но не руководителем?
lion, гляньте ответ ЕК-там истина, по поводу того, что «О том, что «дирик» работает где-то еще узнать легко: при приеме на работу по Кодексу обязательна трудовая книжка, а если ее нет - следовательно, совместитель (вывод: значит работает где-то еще)». Трудовая действительно хранится у основного нанимателя по основному месту работы.
Беларусь
"Анонимно"07.05.2007 8:24:44
проведяющие практически никогда не суют нос вэту тему. А заказ дирика «взть», так берут по заказу. И чего вы действительтно сверхумничаете
Беларусь
lion06.05.2007 22:45:13
Устроился чел. на работу дириком. Потом устроился на работу по совместительству. Вопрос: как на основной работе узнают, что он где-то работает по совместительству, и как на второй работе узнают, что он работает дириком на первой? При условии, что сам дирик будет держать язык за зубами.
Беларусь
ЕК06.05.2007 2:27:56
Борис, иногда Ваши высказывания ставят в тупик: или Вы слишком умный, или прикидываетесь... О том, что «дирик» работает где-то еще узнать легко: при приеме на работу по Кодексу обязательна трудовая книжка, а если ее нет - следовательно, совместитель (вывод: значит работает где-то еще). С ФСЗН у контролирующих органов «связь» налажена очень хорошо: «пробить» человека и его места работы предоставляется возможным. Было бы желание... Вообще, на моей памяти, был один такой случай, когда дирика, работающего по совместительству, признали «недействительным»: договор пришлось рассторгнуть, все с затрат вернуть и доплатить в бюджет. При «нормальном» прохождении проверок (с определенной суммой штрафа) никто особо не будет обращать на это внимания, а вот если копнут поглубже... При нынешних-то штрафах за несоблюдение ТК я бы так не «безумствовала»... Ну его, дирика-совместителя... Где его искать, когда он будет нужен? Или его подпись? А если он просто «временный ставленник», то потом будет охать и ахать: «А я не знал! Меня тут не было, когда они тут что-то вытворяли...!» Будет хуже только. Ведь ответственность он несет такую же, как и дирик, работающий на полную ставку... У меня сейчас у одних клиентов явное нарушение ст. 255. Предупреждала, неоднократно... Отмахивались рукой... А как проверка из Госконтроля пришла, вопросы начали задавать - сразу все решилось по-быстрому: и на полную ставку уже, и никакого другого места работы...
А насчет «штатного»: штатное это все то, что прописано в штатном расписании - основные работники, совместители (как внутренние, так и внешние). А вот домашние, надомные работники и работники, работающие по договору подряда (в нынешнем толковании подряда) - это внештатные работники.
Беларусь
Борис06.05.2007 0:52:57
Это явный ляпсус в законодательстве либо неправомерное расширение толкование, поскольку издание любого нормативного акта предполагает некий механизм контроля его исполнения. Данная статья не предусматривает никакого контроля, поскольку не существует НИКАКОГО ОФИЦИАЛЬНОГО способа узнать, работает ли директор где-либо внешним совместителем или нет. Также, как и некому его об этом уведомить, поскольку обязательный документооборот при приеме на работу не содержит требования об этом. А вообще эта норма для внешних совместителей абсолютно ненужная и чем быстрее ее отменят, тем лучше для всех.
Беларусь
.нпт - Viper05.05.2007 14:24:38
:)) тогда уж сразу со справкой надо брать, тогда уж точняк всё в шоколаде будзе, и учредов таких же -- Кстати, по закону им не запрещено :)))
Беларусь
Юрист05.05.2007 14:03:09
Viper 05.05.2007 13:51:04 Вот уж от кого от кого.... такой вопрос... А как же Фунт? --------------------- Фунт-это классика из библии безнесмена:) А «такой ДИР»-форс-мажор:)
Беларусь
Viper05.05.2007 13:51:04
.нпт 05.05.2007 13:46:51 А в реале, а не в теории, нафига такой ДИР? =================================================
Вот уж от кого от кого.... такой вопрос... А как же Фунт?
Беларусь
.нпт05.05.2007 13:46:51
А в реале, а не в теории, нафига такой ДИР? Чтобы фирму развалил, метаясь как заяц-многостаночник между зайчихами? Пусть хоть одно дело научится толком делать.
Беларусь
Юрист05.05.2007 13:43:24
Уточню по повду «дружественности». Изначально у нас существовало законодательство СССР (даже пишется как-то непривычно:). А уж после определенный событий, база то осталась прежняя, чем объясняется «родственность» норм и понятий. Элла, не думаю, что здесь идет речь «кто умнее», просто каждый высказывает свою точку зрение, видение, сомнения и т.п., а все-в чем Вы абсолютно правы-для целей поиска истины и однозначности решения той ситуации, которая возникла у «Анонимно».
Беларусь
Элла05.05.2007 13:36:56
ТК никто не отменял, в частности ст.255. И санкции за нарушение есть.Но я так понимаю спор здесь не за истину , а кто «умнее». А за чем ? Ведь мы все здесь собравшиеся не конкуренты , а союзники.
Беларусь
Юрист05.05.2007 13:35:29
Возможно, дабы «проштудировать» по словам всю нормативку РБ, надо большее кол-во времени. В то же время, учитывая тот факт, что законодательство РБ не возникло с нуля, а все же «дружественно» законодательству РФ, то там данный вопрос по поводу слова «штатное» трактуется следующим образом на законодательно подтвержденных основаниях.Под штатным совместительством в соответствии со статьей 282 ТК РФ понимается выполнение работником помимо своей основной другой регулярно оплачиваемой работы на условиях трудового договора (контракта) в свободное от основной работы время.Штатное совместительство в силу статьи 282 ТК РФ может иметь место как в одной и той же организации (в этом случае речь идет о внутреннем совместительстве), так и в другой организации (внешнее совместительство) по отношению к основному месту работы (см. статью 98 ТК РФ). Основным местом работы при этом следует считать организацию, в которой находится трудовая книжка работающего.
Беларусь
ЛИ05.05.2007 13:15:26
И все-таки, разве бывает совместительство не штатное? Раз речь идет не о любом совместительстве (иначе не присутствовало слово «штатное»), то о каком - внутреннем или внешнем?
Беларусь
Юрист-ЛИ, lion05.05.2007 13:06:59
Хочу уточнить по поводу высказывания «И нет статьи, которая запрещает наоборот не руководителю в одной организации работать совместителем-руководителем в другой организации» Все дело в том, что по тексту контракта обязательно указание, что работа выполняется по совместительству, либо является основной. Вот что получается, дир. принимаем, в контракте указываем «работа по совместительству» и возвращаемся к тому, откуда пришли-255.
Беларусь
"Анонимно"05.05.2007 13:02:33
а есть такое понятие, как «внештатный корреспондент». Получается нигде не числится, а доброволец и альтруист. Согласен с «-для ЛИ 05.05.2007 13:00:34 »
Беларусь
-для ЛИ05.05.2007 13:00:34
А почему вы считаете, что «штатное»-это внутреннее? Например, в каждой организации есть =штатное= расписание, оклады «согласно штатному расписанию» и т.п. Просто считаю, что это как внутреннее так и внешнее, т.е. любое совместительство.
Беларусь
ЛИ05.05.2007 12:53:24
И все же, ст.255 - раз стоит слово штатное, думаю, это надо рассматривать как внутреннее совместительство. Иначе конкретно бы написали - запрещается выполнение оплачиваемой работы на условиях совместительства.
Беларусь
Юрист05.05.2007 12:48:16
Исходя из анализа самой нормы, а также публикаций, мнений и иной информации, можно говорить о том, что сами обязанности руководителя достаточно тяжкий труд, требующий не 5 минут в день, да и не только 5-6 дневной недели. Совместительство, которое может быть как внешним, так и внутренним-фактор отвлекающий, т.к. работа по совместительству выполняется в дни и время, свободное от основной работы. В связи с чем и существует подобное ограничение. Хотя оч интересен факт, что по сравнение с дир., у бухгалтеров тоже раб.день 25 часов в сутки и от рассвета до рассвета, да и выходные у них - на работе или дома с доками. А они и совмещать умудряются!!!-молодцы одним словом. Так вот, уже неоднократно ведуться всевозможные дискуссии по поводу того, что сама норма ст.255 устарела и требует изменения. Речь ведется о целесообразности воощее сие исключить либо все же смягчить и либерализировать норму ст.255 ТК РБ. Но на сегодняшний день-имеем, что имеем.
Беларусь
Fil05.05.2007 12:38:03
Наказания нет. Но принятие на работу могут признать незаконным (через суд, ИМХО), а на основании этого начисленную з/плату попытаются снять с затрат. ИМХО
Беларусь
"Анонимно"05.05.2007 12:32:41
А какое наказание предусмотрено, если принять такого человека?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»