Вот читаю в Вестнике и засомневалась №27-2007 с.89 «Сумма НДС, подлежащая уплате плательщиком в бюджет, определяется как разница между общей суммой налога, исчисленной по итогам налогового периода, и суммами налоговых вычетов. Подлежит ли включению в 2007 г. В ОБЩУЮ СУММУ НАЛОГА, ИСЧИСЛЕННУЮ ПО ИТОГАМ НАЛОГОВОГО ПЕРИОДА, сумма налога, исчисленная плательщиком при приобретении объектов у иностранных организаций, не состоящих на учетет в налоговых органах РБ?» Ответ: Исходя из положений, установленных пп. 8 и 12 ст.12 Закона, сумма налога, исчисленная при приобретении объектов на территории РБ у иностранных организаций, не состоящих на учете в налоговых органах РБ, ВКЛЮЧАЕТСЯ В ОБЩУЮ СУММУ ИСЧИСЛЕННОГО НАЛОГА, которую плательщтк ВПРАВЕ УМЕНЬШИТЬ НА УСТАНОВЛЕННЫЕ СТ.16 НАЛОГОВЫЕ ВЫЧЕТЫ, при определении суммы налога, подлежащей уплате в бюджет.« конец ответа. Это действительно так в 2007? В 2006 приобретение у иностранных организаций не относилось к оборотам по реализации и на эти обороты нельзя было применить вычеты, установленные законом. Сумма налога платилась в бюджет и вычиталась в следующих периодах. Да и сейчас в Законе есть такое: 2. Вычету подлежат суммы налога (с учетом положений пункта 2 статьи 15 настоящего Закона): 2.3. УПЛАЧЕННЫЕ в бюджет Республики Беларусь при приобретении товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности на территории Республики Беларусь у иностранных организаций, не состоящих на учете в налоговых органах Республики Беларусь. Или имеется в виду, что уплачиваемый по итогам месяца налог, в числе которого и исчисленный по приобретению у ин. организаций, может быть уменьшен на вычеты статьи 16 (которые в данном случае как бы будут являться оплатой), а сам налог при приобретении у ин. организаций будет вычитаться в следующем месяце? Надеюсь, не слишком мудрено вопрос задала:))
Ну вот, ГБ 25-2007, с.68 - то же самое. Только ещё отсылка на письмо МНС РБ от 14.05.2007 №2-1-8/394. От него и ноги растут. У кого это письмо есть? Очевидно, что всё-таки порядок поменялся.
Беларусь
tasha05.07.2007 12:33:31
Максим, извини, но вот отсюда «Получается, что в конце концов (у тебя ведь только 18%, никаких возвратов из бюджета), эта сумма НДС по нерезам вылезит в будущем в части неприменения в вычетах и ты его все равно заплатишь.» я перестала понимать. :) ТАк вот и ответ то в том ,что уплатой будет не фактическая уплата, а другие налоговые вычеты, которые будут показаны на эту сумму налога. Но это все же будет уплата. Вот это-то с трудом поддается моему мозгу:)) И в вычеты ты эту сумм примешь, хоть и не уплатишь фактически... если следовать ответу МНС. У них ещё русский язык корявый в законе, иначе зачем было писать: Общая сумма НАЛОГА, устанавливаеМАЯ по итогам налогового периода по всем операциям ПО РЕАЛИЗАЦИИ товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности и ВСЕМ ИЗМеНЕНИЯМ НАЛОГОВОЙ БАЗЫ в налоговом периоде, определяется путем сложения сумм налогов, исчисленных в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.« Обрати внимание на причастный оборот, он конукретизирует название суммы налога - это налог по операциям по реализации. А где тут реализация? тут ведь даже оборота нет! ТЫ ж видишь, что в декларации Х стоит в графе база. Там не оборот, а только налог. Потмоу как реализация не у тебя, а у иностранца. Ты только плательщик. И не входит этот оборот в объект налогообложения - оборот по реализации на территории РБ. Так с чего его на вычеты уменьшать? а если уменьшать, то какой смысл оставлять фразу, что налог должен быть фактически уплачен? Я не понимаю. Мы ведь плаитм только то, что отражаем в декларации. Мы ж платим согласно декларации. Как можно оплатить фактически сумму, которая не проходит по декларации к уплате? Это ж не ввозной НДС!
Беларусь
Макс Фактор05.07.2007 11:56:02
ох... ты как задашь вопрос, Таня. почитал я Закон, подумал и вот к чему пришел: принимая во внимание буквальное трактование, то пункт 8 статьи 12 Закона О НДС обязывает исчилить НДС по нерезидентам в соответсвии с пунктом 2 этой статьи. А пункт 4 устанавливает как определяется «общая сумма налога» - как сложение всех сумм, исчисленных по методике пункта 2. Так как НДС-нерез исчисляется именно по пункту 2, то в «общую сумму налога» он включается. Пункт 5 определяет какую сумму ты должна уплатить в бюджет. И там написано, что эта самая «общая сумма налога» уменьшается на сумму вычетов. То есть базу с НДС-нерезом можно уменьшить на сумму вычетов. НО с другой стороны есть подпункт 2.3 стаьи 16. То есть в сумму исчисленную о НДС-нерезам ты можешь принять к вычету только после уплаты ее в бюджет. То есть в декларации в 15в ты, пока не уплатишь, в бюджет не можешь эту сумму включить. Получается, что в конце концов (у тебя ведь только 18%, никаких возвратов из бюджета), эта сумма НДС по нерезам вылезит в будущем в части неприменения в вычетах и ты его все равно заплатишь. То есть, делая вывод, я хочу сказать, что вычетами ты можешь покрыть НДС нерезов и не платить (учитывая пункты 4, 5 и 8 статьи 12), но потом это все равно придется сделать косвенно, так как ты использовала «другие» вычеты на покрытие этого НДС. Зато когда уплатишь НДС нерезов в будущем (каким боком определить этот момент - это вопрос, конечно), ты включишь в строку 15в и сможешь также этим НДС закрыть НДС по реализации. То есть, так как невозможно понять когда будет происходить уплата НДС по нерезам, нужно все-таки его платить, чтобы этот НДС и принять к вычету самим собой. А то получится, что вычеты перемешаются. Хотя если отследить когда произодйет оплата этого НДС, то можно сразу и не платить (если верить Закону).
Беларусь
tasha05.07.2007 10:59:09
-> наташе. Спасибо. Честно говоря, по другому, наверно было бы сложно придумать что-то в случае ставки 0% даже чисто математически. А вот если в декларации нет превышения,нет ни ставки 0% , ни 10%, как в таком случае поступать в этом году:)? Пойду на поклон в налоговую схожу, наверно:)
Беларусь
наташа05.07.2007 9:09:54
Мы спрашивали у МНС: Является ли отражение исчисленной при приобретении работ (услуг) у иностранной организации не состоящей на учете в налоговых органах РБ суммы НДС в налоговой декларации фактической уплатой указанной суммы, в случае если организацией налог не уплачивается, а производится его возврат из бюджета в связи с применением нулевой ставки? На наш запрос ответили, что отражение по строке 13 разделаI налоговой декларации по НДС суммы налога, исчисленной по ст.1-2 Закона, при наличии в разделе II налоговой декларации (расчета) налоговых вычетов, превышающих общую сумму исчисленного НДС (т.е., принимаемых к вычету независимо от исчисленной суммы НДС), ФАКТИЧЕСКИ ПРИЗНАЕТСЯ УПЛАТОЙ ЕЕ В БЮДЖЕТ. сООТВЕТСТВЕННО, ДАННАЯ СУММА НАЛОГА ПРИНИМАЕТСЯ К ВЫЧЕТУ В СООТВЕТСТВИИ С ПОДПУНКТОМ 2.3 пункта 2 статьи 16 Закона в 2007году в общеустановленном порядке после отражения в книге покупок за тот отчетный период, в котором представлена в налоговые органы налоговая декларация (расчет) с имеющимися показателями по строке 13 раздела 1.
Беларусь
===04.07.2007 13:49:17
Да , я знаю , что платится до 22 числа.Просто мне удобнее , чтобы в потоке не забыть , сразу заплатить.А по поводу этого года , может быть и так.Уже же смотришь , что безопаснее , так и делаешь.
Беларусь
tasha04.07.2007 13:02:27
Так вот в том-то и дело, что два года назад надо было. А теперь вот пишут, что не надо, что ВКЛЮЧАЕТСЯ В ОБЩУЮ СУММУ ИСЧИСЛЕННОГО НАЛОГА, которую плательщтк ВПРАВЕ УМЕНЬШИТЬ НА УСТАНОВЛЕННЫЕ СТ.16 НАЛОГОВЫЕ ВЫЧЕТЫ, при определении суммы налога, подлежащей уплате в бюджет. Кстати. а ведь этот налог платится не на дату оплаты нерезу, а по итогам общей декларации за месяц, то есть до 22 числа месяца, следующего за отчетным. И в месяце, следующим за отчетным, берется в зачет. Приложения все равно не помню:)) Мот какое новое. Или я его не запоняла, когда у меня такой налог в 2006 был.
Беларусь
===04.07.2007 12:17:22
Приложение называется «Расчет суммы налога , подлежащей уплате по приобретении обьектов у иностранных организаций за январь - май 2007(нарастающим итогом с начала года)Состоит из № п/п , Наименование иностранной организации , место нахождения , налоговая база , ставка НДС , сумма НДС. Просто у меня получается , что оплата 31 мая , акт вып.работ 31 мая.Думаю , могла бы взять в зачет и маем , потому чтто было и начисление и уплата. Просто года два назад активно снимали с зачета такие суммы НДС , начисленные и погашенные общими вычетами.Надо отдельно заплатить и вычитывать.
Беларусь
tasha04.07.2007 11:29:30
и на всякий случай сделала к ней приложение как раньше -- А о каком приложении идет речь? Не припомню что-то... - В зачет не взяла , побоялась - Вы не взяли в зачет в мае сумму НДС по иностранным объектам, или побоялись показать вычеты на эту сумму в декларации? Извините, я не совсем поняла из Вашего ответа. В любом случае, в вычеты эта сумма попасть должна в июне.
Беларусь
===04.07.2007 11:16:52
Я платила 31 мая (дата перечисления нерезу авансом за информционные и рекламные услуги).В майской декларации отразила начисление проводкой 18-68 и в декларации по НДС по строке 13 и на всякий случай сделала к ней приложение как раньше.В зачет не взяла , побоялась.Возьму в июне , пропишу в книгу покупок.Простые действия уже страшно совершать , не копаясь в кучах нормативки.
Беларусь
tasha04.07.2007 10:39:09
Какие у кого мысли? Кто уже платил в этом году НДС по приобретению у иностранных организаций не состоящих на учете?
Беларусь
tasha02.07.2007 18:54:38
И ещё 4. Общая сумма НАЛОГА, устанавливаеМАЯ по итогам налогового периода по всем операциям ПО РЕАЛИЗАЦИИ товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности и ВСЕМ ИЗМеНЕНИЯМ НАЛОГОВОЙ БАЗЫ в налоговом периоде, определяется путем сложения сумм налогов, исчисленных в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи. Неужели, того, что сумма НДс по иностранным объектам тоже исчисляется по п.2, но при этом ни к оборотам по реализации, ни к увеличению налоговой базы не относится, неужели этого достаточно, чтобы включить ее в ОБЩУЮ СУММУ НАЛОГА?
Беларусь
tasha02.07.2007 18:33:30
В новом законе: 1. Объектами налогообложения признаются: 1.1. ОБОРОТЫ ПО РЕАЛИЗАЦИИ товаров (работ, услуг),имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности на территории Республики Беларусь, включая: ... 1.2. исключен; 1.3. товары, ввозимые на таможенную территорию Республики Беларусь (за исключением товаров, указанных в статье 4 настоящего Закона). 1-1. Для целей настоящего Закона: термин «реализация» ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ, определенное настоящим Законом как ОБОРОТ ПО РЕАЛИЗАЦИИ. В упомянуттом п.1 ст.2 среди оборотов по реализации НЕ УПОМИНАЕТся ПРИОБРЕТЕНИЕ У ИНОСТРАННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ. (!)
ст.12 5. Сумма налога, подлежащая уплате плательщиком в бюджет,определяется как разница между ОБЩЕЙ суммой налога, исчисленной по итогам налогового периода, и суммами налоговых вычетов. Порядок применения налоговых вычетов устанавливается Президентом Республики Беларусь и настоящим Законом. Далее 4. ОБЩАЯ СУММА НАЛОГА, устанавливаемая по итогам налогового периода по всем операциям ПО РЕАЛИЗАЦИИ товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности и всем изменениям налоговой базы в налоговом периоде, определяется путем сложения сумм налогов, исчисленных в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи. кроме того, Статья 7. Определение налоговой базы при реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности п. 11 Организации и индивидуальные предприниматели, состоящие на учете в налоговых органах Республики Беларусь, обязаны исчислить при приобретении на территории Республики Беларусь товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности у иностранных организаций, не состоящих на учете в налоговых органах Республики Беларусь, и УПЛАТИТЬ в бюджет Республики Беларусь соответствующую установленным ставкам сумму налога вне зависимости от того, являются ли они плательщиками налога по своей деятельности. - я делаю вывод, что это не оборот по реализации (Это вообще реализация ИНОСТРАННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, но плательщиком НДС по которой является резидент) и его нельзя включить в ОБЩУЮ суму налога ПО РЕАЛИЗАЦИИ и уменьшить на сумы налоговых вычетов.
Есть обязанность исчислить и уплатить налог согласно ст.1-2, но ИМХО. это не оборот по реализации и его нельзя умненьшать на вычеты ст.16 закона. его надо фактически перечислить.
Беларусь
tasha02.07.2007 18:04:04
Сорри, в набранном тексте ответа опечатка: Ответ: Исходя из положений, установленных пп. 4 и 8 (а не 8 и 12) ст.12 Закона, и т.д.
Беларусь
tasha02.07.2007 16:22:11
-> МОХ 02.07.2007 15:28:56 Вычетам подлежат: 2.3. УПЛАЧЕННЫЕ в бюджет Республики Беларусь при приобретении товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности на территории Республики Беларусь у иностранных организаций, не состоящих на учете в налоговых органах Республики Беларусь. 2-1. Суммой налога, уплаченной при приобретении товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности, является уплаченная сумма налога, выделенная продавцом покупателю. Положения настоящего Закона в части порядка вычета суммы налога, уплаченной при приобретении товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности, применяются также в отношении суммы налога,исчисленной плательщиком при принятии на учет товаров (работ,услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности, если иное не установлено настоящим Законом. -- Я так понимаю, что п.2-1 имеет в виду, что применяются те же правила вычета, то есть очередность вычета как по товарам, работам, услугам, а так же то, что уплаченная ЭТА СУМА НАЛОГА ВООБЩЕ ПОДЛЕЖИТ ВыЧЕТУ. При этом, само собой, что товар будет уже оплачен, так как момент фактической реализации и дата исчисления НДС - это дата оплаты товара. Но У МЕНЯ ВОПРОС В ДРУГОМ. раньше в инструкции вычеты уплаченного НДС по общему правилу проводились в пределах НДС исчисленного ПО РЕАЛИЗАЦИИ. РЕАЛИЗАЦИЕЙ ОБОРОТ по приобретению у иностранца, не состоящего на учете, НЕ ПРИЗНАВАЛСЯ. и нельзя было на сумму исчисленного НДС по иностранным организациям в декларации показать вычеты. То есть эту сумму надо было уплатить фактически. Пример: Ндс в разделе 1 декларации -100 рублей, в том числе 10 рублей - по иностранным организацям, не состоящим на учете. Налоговых вычетов имется на 130 рублей. К вычету в декларации в разделе 2 можно было показать только на 100-10 = 90 рублей, а оставшуюся сумму платить. А тут, как я понимаю в вестнике, теперь говорят, что и на оставшихся 10 рублей можно применить вычеты, предусмотренные статьёей 16. И тогжда к доплате получится 0. ТО есть эти вычеты как бы и будут оплатой. или как понять фразу: ВКЛЮЧАЕТСЯ В ОБЩУЮ СУММУ ИСЧИСЛЕННОГО НАЛОГА, которую плательщтк ВПРАВЕ УМЕНЬШИТЬ НА УСТАНОВЛЕННЫЕ СТ.16 НАЛОГОВЫЕ ВЫЧЕТЫ, при определении суммы налога, подлежащей уплате в бюджет - То есть они как бы утверждают, что фактом оплаты будет не фактическое пречисление денег, а применение вычетов согласно ст.16. Ну и само собой, после подачи декларации и такой вот уплаты типа в бюджет НДС по иностранным объектам можно будет принять к вычету.
Беларусь
МОХ02.07.2007 15:33:39
ПРИОБРЕТЕНИЕ ОБЪЕКТОВ НА ТЕРРИТОРИИ РБ У ИНОСТРАННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, НЕ СОСТОЯЩИХ НА УЧЕТЕ В НАЛОГОВЫХ ОРГАНАХ РБ
При приобретении объектов у иностранных организаций, не состоящих на учете в налоговых органах РБ, вычет сумм НДС производится в месяце их уплаты в бюджет как плательщиками, определяющими выручку по оплате, так и плательщиками, определяющими выручку по отгрузке. Это положение содержится в п. 5 Инструкции, согласно которому данные суммы налога в отношении порядка вычета приравнены к сумме налога, уплаченной при ввозе товаров. Пример. Представители организации - резидента РБ участвовали в международном семинаре, проходившем в РФ. Оплата за участие в семинаре осуществлена в марте 2007 г. Так как местом реализации данной услуги, оказанной нерезидентом, не состоящим на учете в налоговом органе РБ, является территория РБ (ст. 33 Общей части Налогового кодекса РБ), то организация, являясь плательщиком НДС, данный оборот отражает по строке 13 налоговой декларации (расчета) по НДС за март 2007 г. и сумму НДС перечисляет в бюджет по итогам налоговой декларации за март не позднее 22 апреля 2007 г. Запись в книге покупок производится в апреле 2007 г. В графе 2 указывается номер платежного поручения, согласно которому НДС перечислен в бюджет (по итогам налоговой декларации либо отдельным платежным поручением).
Беларусь
МОХ02.07.2007 15:28:56
ПРИОБРЕТЕНИЕ ТОВАРА У НЕРЕЗИДЕНТА РБ
В соответствии со ст. 1-2 Закона при реализации объектов на территории РБ иностранными организациями, не состоящими на учете в налоговых органах РБ, обязанность по исчислению и перечислению в бюджет налога возлагается на состоящие на учете в налоговых органах РБ организации и индивидуальных предпринимателей, приобретающих данные объекты. Такие организации и индивидуальные предприниматели имеют права и несут обязанности, установленные ст.ст. 21 и 22 Общей части Налогового кодекса РБ (далее - НК). Статьей 32 НК установлено, что местом реализации товаров признается территория РБ, если товар находится на территории РБ и не отгружается и не транспортируется и (или) товар в момент начала отгрузки или транспортировки находится на территории РБ. В соответствии с этим местом реализации приобретенного товара у нерезидента РБ является территория РБ, и покупатель этого товара обязан произвести исчисление и уплату НДС. Пунктом 3 ст. 10 Закона установлено, что при реализации объектов на территории РБ иностранными организациями, не состоящими на учете в налоговых органах РБ, моментом их фактической реализации такими организациями признается день оплаты этих объектов. Следовательно, покупатель товара у нерезидента РБ обязан произвести начисление НДС в том налоговом периоде, в котором производится оплата товара нерезиденту РБ, т.е. в феврале 2007 г. Согласно ст. 16 Закона вычету подлежат суммы налога, уплаченные в бюджет РБ при приобретении объектов на территории РБ у иностранных организаций, не состоящих на учете в налоговых органах РБ. Суммой налога, уплаченной при приобретении объектов, является уплаченная сумма налога, выделенная продавцом покупателю. Положения Закона в части порядка вычета суммы налога, уплаченной при приобретении объектов, применяются также в отношении суммы налога, исчисленной плательщиком при принятии на учет товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности, если иное не установлено Законом (п. 2-1 ст. 16 Закона). Следовательно, положение Закона о вычете предъявленных сумм НДС при приобретении объектов плательщиками, определяющими момент фактической реализации объектов по мере их отгрузки и предъявления покупателям (заказчикам) расчетных документов, не распространяется на суммы НДС, подлежащие уплате при приобретении объектов у нерезидентов РБ, так как эта сумма налога не признается уплаченной при приобретении объектов. Пример. Белорусская организация приобретает товар у нерезидента РБ. Отгрузка этого товара производится его белорусским производителем в январе 2007 г. Товар оприходован также в январе 2007 г. Оплата приобретенного товара нерезиденту РБ произведена в феврале 2007 г. Так как оплата товара, приобретенного у нерезидента РБ, произведена в феврале 2007 г., то вычет суммы НДС, начисленной в феврале 2007 г., производится только в налоговой декларации за январь - март 2007 г., так как уплата этой суммы налога производится в марте 2007 г. (уплата налога за февраль производится до 20 марта).
СОГЛАСОВАНО: Н.И.ИОНИДИ, заместитель начальника главного управления налогообложения организаций - начальник управления косвенного налогообложения МНС РБ
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»