И еще. Графа «принял водитель (экспедитор)» заполняется всегда или только тогда, когда груз доставляется на склад покупателя силами продавца. Если сам покупатель приехал самовывозом достаточно ли подписи в графе «принял получатель»?
Беларусь
TYTA13.11.2007 9:45:48
Привет. Если Вы грузоотправитель, то для вас важна погрузка, а разгрузка заполняется грузополучателем на своем экземпляре.
Беларусь
pininfarina13.11.2007 9:49:46
Если Вы грузоотправитель, то для вас важна погрузка, а разгрузка заполняется грузополучателем на своем экземпляре. ___________________________ Т.е. это не наша ответственность и мы не влетим на 10%?
Беларусь
TYTA13.11.2007 9:52:52
Т.е. это не наша ответственность и мы не влетим на 10%? Да, вы ведь товар отдали, он уехал, у вас остался ваш 2 экз-р, а грузополучатели в своих экз-рах, когда товар доехал до места разгрузки, указывают разгрузку.
Беларусь
TYTA13.11.2007 9:56:30
«принял водитель»- принял к перевозке, т.е он перевозит на данном автомобиле(ответственный за перевозку). «сдал водитель»- это он уже приехал к грузополучателю на склад (подписывается на экз-рах грузополучателя)
Беларусь
pininfarina13.11.2007 9:57:44
TYTA, но ведь на экземпляре, который вернулся с отметкой покупателя, должны быть сведения о разрузке?
Беларусь
pininfarina13.11.2007 9:59:40
меня интересует ситуация: Грузопулучатель САМ приехал, принял товар у нас на складе, поставил подпись в графе «принял получатель». Должен ли он ставить еще подпись в графе: «принял водитель (экспедитор)»?
Беларусь
МОХЪ13.11.2007 9:59:57
Глава 2. ЗАПОЛНЕНИЕ ТОВАРНО-ТРАНСПОРТНОЙ НАКЛАДНОЙ У ГРУЗООТПРАВИТЕЛЯ 13. В строках, отражающих приемку и передачу груза, материально ответственным лицом, производящим отпуск товара, указывается образец (или номер) оттиска пломбы (при перевозке грузов в контейнерах, цистернах и т.п. под пломбой), которой опломбирован груз; общее количество мест груза (оно должно соответствовать сумме итоговой строки графы 11) или контейнеров (прописью); общая масса сданного для перевозки по данной товарно-транспортной накладной груза в тоннах с точностью до 0,01 тонны (прописью). В строке «Сдал отправитель» записываются должность, фамилия, имя, отчество представителя грузоотправителя, выдавшего груз к перевозке. Подпись и штамп удостоверяют правильность всех данных, записанных в товарно-транспортной накладной, а также выдачу груза к перевозке. Графы, в которых нет записей, прочеркиваются. В строке «Принял водитель (экспедитор)» записываются фамилия, имя, отчество водителя или экспедитора, который своей подписью удостоверяет образец оттиска пломбы, записи количества мест, массы принятого к перевозке груза и номера принятых к перевозке контейнеров. Подписью водителя во всех экземплярах товарно-транспортной накладной удостоверяется прием грузов к перевозке от грузоотправителя. 16. В разделе «Погрузочно-разгрузочные операции» грузоотправитель заполняет строку «Погрузка»: в графе 17 «Исполнитель» записывается наименование организации, выполняющей погрузочные операции (перевозчик, грузовая автостанция, грузоотправитель, специализированная организация и т.п.); в графе 18 «Способ» указывается способ погрузки (ручной, механизированный, наливом, из бункера и т.д.); в графах 20, 21 записывается время прибытия автомобиля под погрузку и убытия после ее окончания в часах и минутах; в графе 22 проставляется время простоя под погрузкой. Глава 4. ЗАПОЛНЕНИЕ ТОВАРНО-ТРАНСПОРТНОЙ НАКЛАДНОЙ У ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЯ 21. После доставки груза грузополучателю водитель (экспедитор) три экземпляра товарно-транспортной накладной сдает грузополучателю, который во всех экземплярах обязан заполнить строку «Разгрузка»: в графе 17 «Исполнитель» записывается наименование организации, выполняющей разгрузочные работы (перевозчик, грузополучатель, грузовая станция, специализированная организация и т.п.); в графе 18 «Способ» указывается способ разгрузки (ручной, механизированный, сливом, самосвалом и т.д.); в графах 20, 21 записывается время прибытия автомобиля под разгрузку и убытия после ее окончания в часах и минутах; в графе 22 записывается время простоя под разгрузкой. в графе 25 «Подпись» представитель грузополучателя, ответственный за проведение разгрузочных работ, удостоверяет своей подписью правильность заполнения перечисленных реквизитов.
Понятно, что сведения о разгрузке заполняет грузополучатель. Но несем ли мы ответственность, как грузоотправитель за то, что грузополучатель не заполнил «разгрузку»? И что с подписями о принятии товароа?
Беларусь
andrulka13.11.2007 10:22:24
нет, каждая сторона отвечает только за достоверность сведений в тех графах ТТН, которые заполнила она. Т.Е.грузоотправитель не отвечает за графы, заполненные грузополучателем. Но есть одно НО. Если доставка была Вашей машиной, то у Вас должен был отсаться 3-4 экземпляр ТТН, на основании которого производится списание ГСМ, командировочных водителю и т.п. Вот тут отсутствие сведений о месте разгрузки обязательно вылезет боком. Мой совет-не знаете адреса разгрузки-вбивайте юр. адрес получателя, не нравится им-пусть заполняют графу « переадресация»
Беларусь
pininfarina13.11.2007 10:26:33
нет, каждая сторона отвечает только за достоверность сведений в тех графах ТТН, которые заполнила она. Т.Е.грузоотправитель не отвечает за графы, заполненные грузополучателем. __________________ Где почитать про это, чтобы удостовериться? транспорт не наш.
Беларусь
МОХЪ13.11.2007 10:34:58
Инстр 53 5. Заполнение реквизитов товарно-транспортной накладной формы ТТН-1 производится последовательно в соответствии с настоящей инструкцией. При этом хозяйствующие субъекты исходя из вида экономической деятельности заполняют только необходимые для них реквизиты, предусмотренные действующим законодательством.
Беларусь
Uri13.11.2007 10:36:24
Привет! pininfarina 13.11.2007 9:59:40
меня интересует ситуация: Грузопулучатель САМ приехал, принял товар у нас на складе, поставил подпись в графе «принял получатель». Должен ли он ставить еще подпись в графе: «принял водитель (экспедитор)»? ------------ Ну конечно должен! По поводу ответственности. Если исходить из законов, логигики и ответственности за совершение опр. действий, то ты не можешь нести ответственность за действия или бездействия иной стороны, но на практике, ссылаясь на инструкцию могут и ... НО, т.к. ты при приемке первичного документа должна проверить его по форме и содержания, то при обнаружении неточности в заполнении (не заполнении) я направляю поставщику (покупателю) письмо с уведомлением о нарушениях инструкции с его стороны и прошу устранить. В этом случае делается все возможное, чтоб снять с себя ответственность.
Беларусь
pininfarina13.11.2007 10:42:50
2 Uri Привет!
Про ответственность сторон я нашла вот это: Вопрос: Кто и в какой мере несет ответственность за правильность и полноту заполнения реквизитов товарно-транспортных и товарных накладных: продавец или покупатель?
Ответ: Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 14.05.2001 г. N 53 «Об утверждении бланков товарно-транспортной накладной формы ТТН-1, товарной накладной на отпуск и оприходование товарно-материальных ценностей формы ТН-2 и инструкций по их заполнению» (далее - Постановление) утверждены бланки товарно-транспортной накладной формы ТТН-1 и товарной накладной на отпуск и оприходование товарно-материальных ценностей формы ТН-2 (далее - накладные) (введены в обращение с 1 мая 2002 г.). Указанные накладные являются документами строгой отчетности и используются для отпуска поставщиком и приемки покупателем товарно-материальных ценностей, если их перемещение осуществляется с участием автомобильного транспорта, а также для расчетов за их перевозки и учета выполненной транспортной работы (форма ТТН-1) или без участия транспорта (почтой или нарочным) (форма ТН-2). Накладные служат основанием для списания товарно-материальных ценностей у одного юридического лица - поставщика (грузоотправителя) и оприходования их у другого юридического лица - покупателя (грузополучателя), а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета. Согласно нормам Инструкции по заполнению товарно-транспортной накладной (форма ТТН-1), утвержденной Постановлением, товарно-транспортную накладную выписывает грузоотправитель; если в пути следования производится в установленном порядке переадресовка груза, запись об этом вносится в строку ТТН во всех трех находящихся у водителя (экспедитора) экземплярах товарно-транспортной накладной; после доставки груза грузополучателю водитель (экспедитор) три экземпляра товарно-транспортной накладной сдает грузополучателю, который во всех экземплярах обязан заполнить строку ТТН; третий и четвертый экземпляры товарно-транспортной накладной, заверенные подписями и печатями грузоотправителя и грузополучателя, вместе с путевым листом сдаются водителем диспетчеру перевозчика, который заполняет строки ТТН. В товарной накладной, которая выписывается отправителем, и получателем заполняются строки, предусмотренные Инструкцией по заполнению товарной накладной на отпуск и оприходование товарно-материальных ценностей (форма ТН-2), утвержденной Постановлением. Подпунктом 1.8 Указа Президента Республики Беларусь от 16.01.2002 г. N 40 «О дополнительных мерах по регулированию экономических отношений» (далее - Указ) нарушение порядка составления (оформления) товарных, товарно-транспортных накладных, платежных инструкций и других первичных учетных документов влечет наложение штрафа на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в размере до 10 процентов суммы денежной оценки хозяйственной операции, указанной в этих документах. Указание в первичных учетных документах недостоверной информации о хозяйственных операциях влечет наложение штрафа на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в размере до 10 процентов сумм денежной оценки соответствующих хозяйственных операций. В соответствии с пунктом 3 Указа производство, в том числе наложение взысканий по правонарушениям, предусмотренным подпунктом 1.8 Указа, осуществляется уполномоченными должностными лицами органов Комитета государственного контроля. В соответствии с пунктом 12 Постановления Пленума Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь от 22.05.2003 г. N 3 «О некоторых вопросах рассмотрения хозяйственными судами дел об экономических правонарушениях, влекущих конфискацию имущества» (с изменениями и дополнениями) под нарушением порядка составления (оформления) соответствующих документов следует понимать неправильно оформленные документы (не в соответствии с предъявляемыми к ним требованиями). На основании изложенного, так как строки товарно-транспортной накладной заполняются грузоотправителем, перевозчиком, грузополучателем, а строки товарной накладной заполняются отправителем и получателем, то каждый несет ответственность, предусмотренную законодательством в той части, в какой ими происходит заполнение накладной в порядке, предусмотренном Инструкцией.
А вот про подпись водителя (экспедитора) при самовывозе позволь усомниться:)
Беларусь
Uri13.11.2007 11:02:32
А что тут сомневаться? Просто надо уяснить, кто такой водитель (эксп.) и человек получающий груз по доверенности в разрезе инструкции. Т.к. экспедитор НЕ равен лицу с доверенностью. Экспедитор - в данном случае представитель ТРАНСПОРТНОЙ компании и в скобках он включен только потому, что покупатель может заказать транспорт сразу у перевозчика и известить об этом продавца, что за грузом приедет перевозчик такой-то, а может обратится в экс. фирму и тогда ни перевозчика, ни водителя он не знает и может продавцу сообщить только реквизиты экспедитора (такая была действительность 100 лет назад, когда писали инструкцию). А лицо с доверенностью - это работник фирмы покупателя и в инструкции поэтому и появилось, что если приехал от покупателя указанный им перевозчик и экспедитор, то груз передается без доверенности, а если представитель покупаеля, то необходима доверенность. И тут получается, что и водитель (экспедитор) и пр. покупателя принимают груз к перевозке, и можно графу с водителем не заполнять, но если водитель (а это ПЕРЕВОЗЧИК) груз не принял, то он за его сохранность в пути не отвечает и в случае утраты груза по вине перевозчика, с кого взыскивать?
Беларусь
pininfarina - Uri13.11.2007 12:16:43
Ты приехал ко мне на склад за крахмалом на авто, заказанным тобой. Где ты должен расписаться? И почему я должна нести отвественность за пропажу груза, который ты принял?
Беларусь
Uri13.11.2007 12:27:53
При чем здесь ты? Я приехал, кр-м получил, нанятый перевозчик везет и если он его не принял, то как я с него буду требовать если с грузом в пути что-то произошло? Я за сохранность груза во время перевозки отвечать не хочу, т.к. ответственность по доставке груза лежит на перевозчике и естественно, что за что-то отвечать, он это что-то должен к перевозке принять. :)
Беларусь
Инна_К13.11.2007 12:31:09
Uri, и мне стало интересно. В приведенной Вами ситуации в ЭКЗЕМПЛЯРЕ Пининфарины нанятый перевозсик должен расписаться или нет?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»