Один наш покупатель просрочил все мыслимые и немыслимые сроки оплаты товара. Уже полгода кормит завтраками. В договоре не было предусмотрено никаких штрафных санкций. Наверное, нам надо в суд на него подавать? Можем ли мы получить с него чего-то больше, чем он нам должен по накладной, если в договоре ничего прописано не было? Срок оплаты в договоре был 10 дней после поставки. Сумма поставки около 70 млн.
Гражданский кодекс: Статья 366. Ответственность за неисполнение денежного обязательства 1. За пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется ставкой рефинансирования Национального банка Республики Беларусь на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части, за исключением взыскания долга в судебном порядке, когда суд удовлетворяет требование кредитора исходя из ставки рефинансирования Национального банка на день вынесения решения. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законодательством или договором. В случае, если денежное обязательство в соответствии с законодательством подлежит оплате в белорусских рублях в размере, эквивалентном определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах, проценты начисляются на подлежащую оплате сумму в белорусских рублях, определенную по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день исполнения денежного обязательства либо его соответствующей части, а в случае взыскания долга в судебном порядке - на день вынесения решения судом. 2. Если убытки, причиненные кредитору неправомерным пользованием его денежными средствами, или сумма долга, увеличенная с учетом инфляции, превышают сумму процентов, причитающихся ему на основании пункта 1 настоящей статьи, он вправе требовать от должника возмещения убытков или долга, увеличенного с учетом инфляции, в части, превышающей эту сумму. 3. Проценты за пользование чужими денежными средствами взимаются по день уплаты суммы этих средств кредитору, если законодательством или договором для начисления процентов не установлен более короткий срок.
Беларусь
Дмитрий19.11.2007 15:50:10
Небольшой процент за пользование чужими средствами можете получить. К юристам вам надо сумма приличная. И чем скорее тем лучше. Если та сторона обанкротится то все денюжки ваши тютю
Беларусь
pininfarina19.11.2007 16:01:43
Основной долг+ ст. 366 (за пользование чужими деньгами) за весь период просрочки платежа.
Беларусь
ДД19.11.2007 16:40:05
Начните с претензионного письма (по поиску, тут обсуждалось с примером), не некоторых действует.
Беларусь
Хрюм19.11.2007 19:10:00
Татьяна, укажите пожалуйста, какое количество человек кушают завтраки, которыми кормит Ваш должник, и какова примерная цена каждого завтрака? В принципе на месте должника, в случае предъявления ко мне иска, я бы обратился со встречным иском о взыскании суммы неосновательного обогащения - общей стоимости завтраков, употребленных вами за счет должника за полгода.
Беларусь
Елен19.11.2007 22:04:18
Акт сверки сделали? Необходимо, чтобы он подтвердил задолженность. Потом два варианта: 1. В Хоз. суд с исковым заявлением, 2. Подать сведения в налоговую как на должника (бывает что налоговая Ваши налоги с должников может удержать)
Беларусь
Дмитрий19.11.2007 22:12:58
Елен, вы в суд хоть раз обращались? Никакого акта сверки не нужно для суда. В суд подается исковое на основании документов истца. Ответчик имеет полное право их опровергнуть на основании своих доков если таковые имеются, если нет то значит истец прав
Милое дело, конечно,- снять через налоговою, но вопрос: есть ли у него насамом деле деньги, а томы вот так выставили на инкассо и недождались денег.
Беларусь
Fitelina19.11.2007 22:25:43
Если я по старой памяти не ошибаюсь:-), то в случае, когда в договоре не предусмотрен штрафные санкции, статья 366 ГК действует с момента выставления претензии. Потому см.ДД 19.11.2007 16:40:05 Ели всё-таки ошибаюсь - то не обссудьте, плз.:-) Удачи!
Беларусь
Ольга Н.20.11.2007 10:34:33
ОДНОЗНАЧНО НУЖЕН АКТ СВЕРКИ! ЭТО единственный бухгалтерский документ, на основании которого можно выставлять какие-либо штрафы! Суд затребует акт сверки...
Беларусь
"Анонимно"20.11.2007 10:39:33
НЕ ПОТРЕБУЕТ !!!
Беларусь
Ольга Н.20.11.2007 11:27:49
У меня требовали!
Беларусь
Дмитрий20.11.2007 11:54:39
ОДНОЗНАЧНО НУЖЕН АКТ СВЕРКИ! ЭТО единственный бухгалтерский документ, на основании которого можно выставлять какие-либо штрафы! Суд затребует акт сверки... ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Вот и баламуток да и просто дурех от мира бухгалтерии поналезло :))). Здесь есть такой контингент. В реальной жизни тоже кстати есть, увы
Беларусь
Юрий20.11.2007 12:06:02
Девушки, если не знаете, не говорите с такой уверенностью. Не нужны никакие акты сверок. По вашему что если должник не платит, то он акт подпишет?
Для взыскания процентов тоже не нужен никакой акт. Дмитрий, Вы тоже не горячитесь :)
Беларусь
"Анонимно"20.11.2007 12:06:18
Дмитрий 20.11.2007 11:54:39 В реальной жизни тоже кстати есть, увы _________________________________________________ Философ, блин, как это вчера говорили« обгадил» и хвилосохствует
Беларусь
Дмитрий20.11.2007 12:11:19
Пардон погарячился виноват-с. Может дамы имели ввиду просто выписку о том кто кому должен подписанную только самим истцом. Должник его может не подписывать и это его право
Беларусь
Юрий20.11.2007 12:14:53
совершенно верно суд может затребовать расчет процентов.
Беларусь
Юрий20.11.2007 12:19:13
Ольга Н. 20.11.2007 11:27:49
У меня требовали! ________________________ Ольга, суд не может требовать от одной стороны предоставить документ, который должен быть подписан двумя сторонами. Может быть у обоих требовал?
Татьяна, 70 000 000 основного долга и 6 месяцев просрочки – достаточные основания для того, чтобы приступить к активным действиям по взысканию задолженности. Если Вы не будете своевременно обращаться в суд по проблемным должникам – скорее всего, это сделают другие кредиторы, и, возможно, однажды (если повезет, конечно) Вы натолкнетесь на сообщение об открытии конкурсного производства (в процессе банкротства) и сможете предъявить свои требования, для удовлетворения которых у должника вряд ли хватит имущества… Так что лучше в таких делах все-таки не тянуть – и обращаться в суд заблаговременно. Насчет штрафных санкций – правильно было сказано, что у Вас появляется возможность взыскать проценты за неправомерное пользование чужими денежными средствами (ст. 366 ГК РБ). Ставка рефинансирования НБ РБ на сегодняшний день составляет 10% годовых. Примерную сумму процентов вы можете посчитать вот здесь - http://www.jurznak.com/court.html#calc По поводу претензии: Если договором предусмотрен обязательный внесудебный порядок рассмотрения спора (законодательством такого срока для обычного договора поставки не предусмотрено), то при обращении в суд к исковому заявлению должны быть приложены документы, подтверждающие досудебное урегулирование спора (чаще всего это претензия). Сигналом о том, что в договоре предусмотрено досудебное урегулирование могут стать выражения «До обращения в суд стороны проводят переговоры», «стороны будут прилагать усилия для разрешения возникших разногласий во внесудебном порядке», «при возникновении споров одна сторона обращается к другой стороне/ направляет письмо» и т.п. Лучше всего – покажите договор юристу, он точно скажет, был ли соблюден досудебный порядок. В случае если досудебный порядок не соблюден – суд оставляет исковое заявление без рассмотрения. В случае если досудебного порядка не предусмотрено – смотрите по ситуации. Организациям, с которыми Вы намерены продолжать сотрудничать лучше направить претензионное письмо (попытаться решить вопрос без обращения в суд), а для тех случаев, когда«полгода кормят завтраками» не стоит увеличивать полгода еще на пару недель – лучше сразу обращаться в суд, ведь судебный процесс и исполнительное производство занимают, как правило, не один месяц. 2 Fitelina: Fitelina: «Если я по старой памяти не ошибаюсь:-), то в случае, когда в договоре не предусмотрен штрафные санкции, статья 366 ГК действует с момента выставления претензии» Возможно, Вы помните определенное дело, но в общем случае это не так. Исчисление процентов по ст. 366 ГК РБ производится с первого дня просрочки платежа. В принципе, в договоре можно предусмотреть, что штрафные санкции (неустойка, проценты) начисляются только с момента выставления претензии, однако если не сделано специальной оговорки период просрочки будет определяться в обычном порядке. Если же рассматривать специальные оговорки, то и ставку процентов можно уменьшить , и срок взыскания процентов другой установить. Не будем рассматривать частные случаи ;) Насчет акта сверки: Если у вас есть акт сверки – хорошо, можете приложить для подтверждения того, что Должник долг признает. Если нету – не стоит специально его готовить и пытаться подписать у должника. Для составления иска и расчета штрафных санкций лучше руководствоваться «первоисточниками» - товаросопроводительными документами, документами подтверждающими оплату. Пройдя через бухгалтерские программы сведения могут исказиться, срок оплаты – измениться, и в таком случае акт сверки больше навредит. 2 Ольга Н.: «Суд затребует акт сверки...» Возможно, Вы тоже вспоминаете конкретную ситуацию. Иногда акт сверки нужен. Например, для обращения в суд в порядке приказного производства в целях экономии времени и снижения расходов по уплате государственной пошлины. Одним из случаев подачи заявления о возбуждении приказного производства является случай, когда требование основано на представленных взыскателем документах, устанавливающих имущественные обязательства должника, которые им признаются, но не выполняются. О факте признании может свидетельствовать подписание акта сверки – в таком случае его действительно необходимо приложить к документу, направляемому в суд. Однако в данном случае суд, скорее всего, не затребует акт сверки, а откажет в принятии заявления о возбуждении приказного производства. Случай, когда суд может затребовать акт сверки – если вы ссылаетесь на данный документ в своем исковом заявлении для обоснования своих требований. Например, в процессе разбирательства Ответчик сообщает о том, что товар по настоящее время не принят, акт приема (допустим, договором предусмотрен такой документ) – не подписан, и вообще поставка не состоялось. В свою очередь Истец указывает, что, несмотря на то, что Должник акт приема не вернул, поставка принята, что подтверждается, в том числе актом сверки расчетов. Вот в данном случае суд может указать на необходимость представить указанный документ. С уважением, ООО «ЮрЗнак».
Беларусь
Изменилось всё20.11.2007 14:09:27
2 ЮрЗнак, были разъяснения ВХС, что досудебный порядок должен быть установлен чётко (например: ОБЯЗАН направить претензию), иначе считается, что досудебного порядка нет.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»