Помогите советом, пожалуйста. Устроилась в ноябре сестра мужа на гос. фабрику (пищ. продуктов) в столовую поваром. Обещали денег 500-600 тыс. руб. Ноябрь неполный месяц был. Декабрь полный, но ей сначала выдали «подарок» прод. фабрики, но предупредил кто-то, что из ЗП удержат этот подарок. На НГ выдали подарок: ананасы, палка сухой колбасы, конфеты, печенье и т.д. - увесистый пакетик. Девочка радовалась до того момента пока не получила на руки расчетный листок, в к-м за тот подарок все высчитали и получить ей ЗП осталось всего 70 тыс. Там у них какой-то подсобный или какой рабочий, работавший в ночные смены, тож получил где-то 150тыс. КАК можно так относиться к людям? Имеет ли право фабрика выдавать ЗП натур. продуктом, не спрашивая согласия работника?
http://buh.by/mes.asp?t=69379 Елена_К 26.10.2006 ст.74 ТК - с согласия работника допускается замена денежной оплаты полностью или частично натуральной оплатой (смешанная форма оплаты). Важным моментом в таком случае является то, что решение о выплате (части) зарплаты должно быть принято в отношении всех его работников, а не одного из них. Заявление одного работника о продаже ему в счет зарплаты товара (выполнении работ, оказании услуг) не является решением о выплате зарплаты в натуральной форме». Мейер 27.10.2006 1. Согласен с автором, что заявление работника о замене денежной составляющей заработной платы на неденежную, не является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для нанимателя об осуществлении такой замены. Исходя из анализа ст. 74 ТК РБ, для такой замены должно быть ДОБРОВОЛЬНОЕ согласие работника и РЕШЕНИЕ нанимателя. При этом, исходя из практики, если наниматель произведет такую замену, а работник получив зарплату в натуре НЕ ОБЖАЛУЕТ ДЕЙСТВИЯ ИП, то в данном случае имеет место ДОБРОВОЛЬНОЕ СОГЛАСИЕ РАБОТНИКА НА ТАКУЮ ЗАМЕНУ. 2. Полностью не согласен с автором в том, что решение должно быть принято в отношении ВСЕХ его работников, а НЕ МОЖЕТ быть принято в отношении ОДНОГО. Из анализа статьи 74 ТК и вышеизложенного (см. п.1), ДОПУСКАЕТСЯ замена зарплаты и в отношении ОДНОГО работника.
http://buh.by/mes.asp?t=65745 особенности выдачи з/п-ты в натуральной форме. ППП 30.10.2006 Согласно ст. 57 ТК зарплата - совокупность вознаграждений, исчисляемых в денежных единицах или (и) натуральной форме, которые наниматель обязан выплатить работнику за фактически выполненную работу, а также за периоды, включаемые в рабочее время. На основании статьи 74 ТК с согласия работника допускается замена денежной оплаты полностью или частично натуральной оплатой (смешанная форма оплаты). Натуральная оплата взамен денежной должна быть подходящей для личного потребления и выгодной для работника и его семьи. «Натуральная оплата не может производиться товарами, Перечень которых утв. Правительством РБ». В Перечень товаров, которыми не может производиться натуральная оплата труда нанимателями, утв. ПСМ от 28.04.2000г. N 603 (действующий на дату ответа), включены: нефтепродукты, ГСМ; лекарственные средства, изделия мед. назначения, дезинфекционные средства; алкогольные напитки; табачные изделия; наркотические вещества; непищевая спиртосодержащая продукция, в том числе парфюмерно-косметическая, с объемной долей спирта этилового от семи и выше процентов; драг. металлы, драг. камни в любом виде и состоянии; взрывчатые и отравляющие вещества, промышленные взрывчатые материалы
http://buh.by/mes.asp?t=38728 Натуральная оплата. Если купить по б/н расчету продукцию (для опт. торговли) и продать своему работнику(физ.лицу).Есть ли какие-то нюансы? У предприятия перед этим лицом задолженность по 71 сч. И этой суммой сделать взаимозачет Можно ли? z 31.03.2006 В счет зарплаты – пожалуйста, а вот ПРОДАТЬ работнику - только при наличии лицензии на розн. торговлю. Ст.74. ТК Формы выплаты заработной платы. Зарплата выплачивается в денежных единицах РБ. С согласия работника допускается замена денежной оплаты полностью или частично натуральной оплатой (смешанная форма оплаты). Натуральная оплата взамен денежной д.б. подходящей для личного потребления и выгодной для работника и его семьи. Натуральная оплата не может производиться товарами, Перечень кот. утв. Правительством РБ. По поводу отсутствия денег ничего нет - нужно только присутствие желания работника :) Передача товара работнику в счет зарплаты у предприятия отражается через счета реализации и оформляется товарной накладной. Порядок формирования цен, в т.ч. и при реализации работникам в счет зарплаты, установлен Положением №43 п. 2.11 - при поставках продукции (товаров) внутри республики через оптовые предприятия и иные субъекты хозяйствования, одним из видов деятельности которых является оптовая торговля (при условии ведения раздельного учета по оптовым операциям), оптовая надбавка (наценка) к отпускной цене производителя не может превышать 20 процентов независимо от количества участвующих оптовых продавцов. Т.о., предприятие вправе отпускать сотрудникам продукцию по цене приобретения, без взимания оптовой надбавки. Следует учитывать, что при реализации товара ниже цены приобретения возникают особенности при исчислении подоходного налога и НДС.
Беларусь
"Анонимно"14.01.2008 10:41:05
А есть ли смысл ей пойти к руководству и сказать, что она ПРОТИВ выплаты зп в натуральной форме? Или ее просто пошлют и все?
Беларусь
"Анонимно"14.01.2008 10:51:43
Итак: С СОГЛАСИЯ работника допускается замена денежной оплаты полностью или частично натуральной оплатой (смешанная форма оплаты). Натуральная оплата взамен денежной д.б. подходящей для личного потребления и ВЫГОДНОЙ для работника и его семьи. При этом, исходя из практики, если наниматель произведет такую замену, а работник получив зарплату в натуре НЕ ОБЖАЛУЕТ ДЕЙСТВИЯ нанимателя, то в данном случае имеет место ДОБРОВОЛЬНОЕ СОГЛАСИЕ РАБОТНИКА НА ТАКУЮ ЗАМЕНУ. __ т.е. надо смотреть - было ли распоряжение о выдаче такого «подарка-сюрприза», причем именно в счет зарплаты. может, работники поставили где-то подпись, что согласны, не совсем понимая под чем подписались... А если это обман и выплата части зарплаты в натуральной форме произведено без согласия работника на такую замену - можно обратиться в комиссию по трудовым спорам (если такая есть на предприятии) или в ту же Инспекцию по труду жалобу накатать, но ведь потом работать будет непросто... А еще - может такая норма (про натур.оплату труда) забита где-нибудь в колл.договоре или еще где, т.е. вполне легитимна... Так что подробно, в деталях рассматривайте ситуацию - с одной стороны Ваше негодование понятно, но с другой стороны - надо быть внимательным, вступая в трудовые отношения и знать трудовое законодательство (купите трудовой кодекс что ли и прочитайте хотя бы его, чтобы четко представлять права и обязанности сторон трудового договора - и работника, и нанимателя)...
Беларусь
уже ходила14.01.2008 10:52:25
Руководства ответит: не нравится получать з-ту, а особенно премию, продукцией комбината, ищи ту работу, за которую деньги платят
Беларусь
"Анонимно"14.01.2008 11:01:49
А есть ли смысл ей пойти к руководству и сказать, что она ПРОТИВ выплаты зп в натуральной форме? Или ее просто пошлют и все? __ есть смысл в принципе всегда защищать свои интересы, ну, если не с наездом, то сначала - обратиться за разъяснениями (с ТК в руках)...:) если из устной беседы выясните, что наниматель нарушил права работника, то письменное заявление (себе экз. с отметкой - вх. рег. номер, дата, подпись секретаря о вручении заявления) на имя директора о нарушении прав, несогласии на замену денежной зарплаты на «подарочек». Дождитесь резолюции, реакции, письменного ответа (может и не быть), тогда - в Инспекцию по труду, ну, вплоть до суда, если игра стоит свеч... А впредь - бойтесь данайцев, дары приносящих...:) сразу выясняйте - это действительно подарок или обман... ну, что тут еще добавить...
Беларусь
Главбуся14.01.2008 11:08:09
Значит, надо обратится в комиссию по трудовым спорам, а потом валить оттуда. Зачем работа за продукты питания, да еще по сумашедшим ценам?Рабам еще одежку какую-никакую выдавали..
Беларусь
LF14.01.2008 11:09:50
Добавьте еще один нюанс: что имеет место - Подарок или выдача зарплаты в натуральной форме. Если второе - полностью согласен с предыдущими ораторами. Но если есть приказ о выдаче подарков, то предприятие вообще не вправе удерживать его стоимость из зарплаты. источником выдачи подарков должны быть собственные средства предприятия. А уложатся ли они в норматив их расходования на потребление - головная боль администрации, а не облапошиваемого работника
Беларусь
уже ходила14.01.2008 11:27:13
У нас не подарки точно, высчитывают из з-ты. Вот и едим всей семьей, родственниками и друзьями: в 100 г, белков-6 г, жиров -24,9 г, углеводов - 64,6 г, эн.ценность - 509 ккал. КИЛОГРАММАМИ, и не худеем что-то.
Беларусь
"Анонимно"14.01.2008 11:28:58
еще - Вы пишете «на фабрике»... Значит, есть профком, можно туда сначала обратиться, хотя бы просто с вопросом про колл.договор, ведь наверняка заключался коллективный трудовой договор с участием профсоюза и есть комиссия по трудовым спорам... т.е. прежде, чем качать права, выясните все детали произошедшего... __ насчет реплики «уже ходила» 14.01.2008 10:52:25 Руководства ответит: не нравится получать з-ту, а особенно премию, продукцией комбината, ищи ту работу, за которую деньги платят... __ не, ну, можно конечно быть рабом при определенных обстоятельствах... или все же тактично и грамотно отстаивать свои интересы... искать соратников - обиженных таким же образом, коллективную жалобу послать в комиссию по трудовым спорам на предприятии и/или в Инспекцию по труду, в КГК в конце концов - обязаны письменно ответить в короткий срок. ну, хотя бы просто позвонить в Инспекцию по труду и осторожно выяснить, что делать в такой ситуации... Не от хорошей жизни наниматель переходит на натур.оплату, значит, плохое предприятие, надо искать нормальное место работы, но если в городке мало рабочих мест, то, конечно, бороться трудно... тогда постараться действовать умно, без наездов - не давать письменного согласия на замену денег товаром/продукцией, с расчетным листком к директору за деньгами...:) а если не готовы защищать свои интересы, то что ж, каждому - свое...
Беларусь
"Анонимно"14.01.2008 11:38:00
Не от хорошей жизни наниматель переходит на натур.оплату, значит, плохое предприятие, надо искать нормальное место работы, но если в городке мало рабочих мест, то, конечно, бороться трудно... ------------- Между нами, девочками, это Слодыч г.Минск. На счет подарок или ЗП? Выдавали перед самым НГ как подарок, а что в приказах народ не в курсе. Я тож ей советовала почитать еще разок контракт свой и колл. договор, прежде чем ругаться...
Беларусь
"Анонимно"14.01.2008 11:41:23
а что в приказах народ не в курсе __ классика жанра...:) что за отношение к себе и своим правам...
Беларусь
lion14.01.2008 11:42:22
хм... мне вот интересно, а откуда на Слодыче колбаса и ананасы? они их что, проивзодят?
Беларусь
"Анонимно"14.01.2008 11:43:26
классика жанра...:) что за отношение к себе и своим правам... -------------- А вы думаете рядовым работникам таких крупных предприятий рассказывапют о том какие приказы на предприятии приняты?
Беларусь
Валентина14.01.2008 11:44:36
хм... мне вот интересно, а откуда на Слодыче колбаса и ананасы? они их что, проивзодят? ------------------ :) Мне тоже стало интересно? Может это наполнители для новых печенюшек? :))))
Беларусь
lion14.01.2008 11:47:45
печенье со вкучсом чухой колбасы... ммммм... креативненько однако
Беларусь
"Анонимно"14.01.2008 11:53:59
А вы думаете рядовым работникам таких крупных предприятий рассказывапют о том какие приказы на предприятии приняты? __ ну, вообще-то приказы должны вывешиваться для всеобщего обозрения, а то и под роспись работники д.б. ознакомлены с приказом, а если что-то в колл.договоре запрятано - то не лениться и прочесть самому... и еще - про Указ №498 «О дополнительных мерах по работе с обращениями граждан и юридических лиц», который президент Беларуси подписал 15 октября http://nalog.by/news/ministries/mnsnews2210072.html
Беларусь
"Анонимно"14.01.2008 11:55:53
Судя по тому как они платят людям ЗП у них очень креативное мышление:( вообще это конечно шутка про наполнители... Но сколько можно? Как грится «До коле?!»
Беларусь
"Анонимно"14.01.2008 11:57:47
еще :) Директива президента РБ от 27.12.2006 № 2, где указано, что «Проявляемые некоторыми чиновниками формализм, волокита, бумаготворчество, чванство, неуважение к людям, безразличие к их судьбам и потребностям, о чем свидетельствуют поступающие на рассмотрение Главы государства обращения граждан, подрывают их доверие государству. Такое положение дел недопустимо».
Беларусь
"Анонимно"14.01.2008 12:05:43
ну, все это лирика... не думаю, что в Минске и как Вы говорите «на крупном предприятии» не учли все выше описанные нормы законодательства, ведь есть и кадровая, и юридическая службы на фабрике... а если все же они промащку допустили в юр.оформлении натур.оплаты, то убедитесь в этом для начала и решайте - бороться или нет... а то называете (в принципе компроментируюте) предприятие, мы слышим только одну сторону трудового спора и делаем скоропалительные выводы, что не совсем корректно все же... ИМХО.
Беларусь
"Анонимно"14.01.2008 12:09:48
а что в приказах народ не в курсе __ классика жанра...:) что за отношение к себе и своим правам... _____________ Ну господа, не все у компьютеров рабочее время прожигают, кто - то и за конвеером стоит/сидит. Пока права покачаю, как в Италии будет. Получает ведь кто-то зарплату за дебюрократизацию всякого рода чиновников-начальников. Лишить их з-ты-плохо работают
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»