| |
|
|
| |
|
|
 Елена
13.06.2008 12:32:19
|
|
|
Позвонил сегодня мне заказчик и попросил предоставить расчет командировочных расходов наших работников (проживание, проезд, суточные), т.к. в процентовке указана сумма командировочных расходов (работы выполнялись за городом, в пионерском лагере). Я конечно вежливо поинтересовалась не нужны ли еще данные о заработной плате директора, прорабов, их семейном положении и количестве детей. Сказала, что справку такую не дам, т.к. не вижу оснований для ее выдачи. А теперь вот сижу и думаю, может кто-то опять что-то придумал, а я пропустила? И вообще, если без эмоций, есть ли у меня законное основание не выдавать подобные справки, чем я могу аргументировать отказ. (Заказчик - государственная контора, довольно крупная).
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
13.06.2008 12:52:58
|
|
|
ну, госзаказчик боится КРУ, потому и просит расшифровку статей затрат в процентовке... ведь и на материалы, вкл. в акты вып.работ, часто требуют копии тех же накладных на получение материалов (подрядчиком от своих поставщиков)... есть еще понятие комм.тайны и что туда входит/не входит... есть ГК и ПСМ 1450 - правила заключения дог.строит. подряда...
ну, и как юристы красиво говорят «обычай деловой» - обычно не отказывают в просьбах интересному заказчику...:-)
Беларусь
|
|
|
|
Елена
13.06.2008 13:23:12
|
|
|
Ну не знаю...Обычай может и деловой, но потакать каждому капризу не хочется. Они боятся и я их понимаю, у нас без страха нельзя, но в результате мы приходим к тому, что сами даем повод требовать у нас всяческие бумажки, а проверяющие в результате боязни проверяемых проталкивают в законы и инструкции все те бумажки, которые видели у проверяемых. В результате образуется круговорот - мы прикрываем справками других, а нам вменяют это в обязанность.
Беларусь
|
|
|
|
бор
13.06.2008 13:29:51
|
|
|
Заказчик прав. В процентовке, по статье командировочные, должна стоять фактическая сумма командировочных, по расчету, а расчет должен сделать подрядчик. Думаю стоит извиниться и дать расчет
Беларусь
|
|
|
|
olgusik
13.06.2008 13:39:47
|
|
|
Эти расчеты при моей памяти уже лет одиннадцать предоставляются и ничего в этом сложного нет, расчет в свободной форме за подписью. А заказчик может спокойно включить свои эмоции и при не получении таких расчетов снять сумму из процентовки или не подписать ее вообще, как потом объемы будете закрывать????. Вопрос кому Вы хуже делаете????
Беларусь
|
|
|
|
Муля Мулина
13.06.2008 14:00:56
|
|
|
Я, кстати, тоже даю фактические командировочные 9работы дляться несколько месяце), но вот глянула несколько НПА не вижу я слово «фактические» затраты по командировочным расходам, вижу только по нормам законодательства и указан год.
бор, дайте ссылку, может у меня не вся подборка.
Беларусь
|
|
|
|
Елена
13.06.2008 14:04:05
|
|
|
Но заказчик не является проверяющей организацией, которую интересует достоверность указанных мною расходов. За эти данные отвечаю я как подрядчик перед проверяющими МЕНЯ. Заказчик не может и не должен отвечать за МОИ ошибки, если таковые найдутся. Почему на заказчика возложены функции проверяющего? Да и сделала я уже эту справку и отправила, дело ведь не в справке как таковой, а в том, что слишком все это грустно - и время отбирает, и смысла не имеет.
Беларусь
|
|
|
|
Елена
13.06.2008 14:07:04
|
|
|
Вот и я о том, что что-то пропустила, если возможно , мне тоже ссылочку :)))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.06.2008 14:51:39
|
|
|
Но заказчик не является проверяющей организацией, которую интересует достоверность указанных мною расходов. За эти данные отвечаю я как подрядчик перед проверяющими МЕНЯ.
__
не-а, обоим на орехи...
Беларусь
|
|
|
|
Елена
13.06.2008 15:02:34
|
|
|
Ну, это как водится, даже и не сомневаюсь :)))
Беларусь
|
|
|
|
Муля Мулина
13.06.2008 15:52:25
|
|
|
А НПА?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.06.2008 16:43:33
|
|
|
fghytv
Беларусь
|
|
|
|
CAESAR
13.06.2008 16:58:26
|
|
|
Аргументы Консультанта:
Вопрос: Организация выполняет строительно-монтажные работы. В смету включены командировочные расходы. Заказчик требует прилагать к справке копии первичных учетных документов (авансовых отчетов) по командировкам. Обязан ли подрядчик представлять заказчику указанные документы?
Пользователи СС «КонсультантБухгалтерБелорусскийВыпуск»
Ответ: Пунктом 1 статьи 701 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) установлено, что оплата выполненных подрядчиком работ производится заказчиком в размере, предусмотренном сметой, в сроки и порядке, которые установлены законодательством и договором строительного подряда.
К числу данных и обязательных условий, указываемых в договоре строительного подряда согласно п. 16 Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда, утвержденных Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 N 1450 (далее - Правила), относится порядок расчетов за выполненные работы с учетом требований пунктов 40 - 48 настоящих Правил. Пунктом 41 Правил определено, что основанием для расчетов за выполненные работы служат подписанная представителями заказчика и подрядчика справка о стоимости выполненных работ и затратах, а для объектов, по которым осуществлен переход с 1 июля 2004 г. на договорные (контрактные) цены, - акт о выполнении строительно-монтажных работ, форма которого утверждена в установленном порядке, с указанием даты его подписания.
Инструкция о порядке применения и заполнения унифицированных форм первичной учетной документации в строительстве, утвержденная Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 11.04.2005 N 13 (далее - Инструкция), не предусматривает в качестве обязательных приложений к справке о стоимости выполненных работ и затрат формы С-3 или акта сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ формы С-2, копий первичных учетных документов по командировочным расходам (например, авансовых отчетов). Особая оговорка сделана в п. 6 Инструкции в отношении материалов, израсходованных на производство работ: по ним составляется ведомость, которая прилагается к акту формы С-2.
Беларусь
|
|
|
|
kaleria
12.03.2012 15:18:30
|
|
|
Если у меня ездили ИТР на монтаж. Но есть приказ на совмещение как специалитов по монтажу. Могу ли я их вписать в расчет подтверждающий разъездной характер работ.
ОООООчень надо!
Беларусь
|
|
|
|
Юська
12.03.2012 15:33:45
|
|
|
Не могу найти, было то ли письмо МАИС, то ли что в нормативке: если заказчик бюджет - в процентовку командировочные включаются либо по факту, либо по расчету - выбирается меньшая сумма. И для этого делается расчет и предоствляется заказчику. К сожалению не могу быстро найти источник.
Беларусь
|
|
|
|
Маленькая
12.03.2012 15:44:21
|
|
|
Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь от 25 августа 2010 г. № 04-2-04/2767
В связи с постоянно возникающими вопросами о порядке определения в актах приемки выполненных работ средств, связанных с командированием рабочих Минстройархитектуры разъясняет следующее.
Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 12.04.2000 № 35 утверждена Инструкция о порядке и размерах возмещения расходов при служебных командировках в пределах Республики Беларусь (в редакции постановления Министерства финансов от 29.02.2008 № 29, НРПА, 13.03.2008 г., № 8/18390) (далее – Инструкция).
Согласно пункту 6 Инструкции командированному работнику возмещаются:
расходы по проезду транспортом общего пользования (кроме такси) к месту служебной командировки и обратно к месту постоянной работы в размере стоимости представленных подлинных проездных документов (п.п. 6.1);
расходы по найму жилого помещения (исключая время нахождения в пути) в размере стоимости представленных подлинных документов (счетов, квитанций и других документов (п.п. 6.2);
суточные в размерах, устанавливаемых Министерством финансов Республики Беларусь (п.п. 6.3).
Пунктом 3 Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 № 1450
(с учетом изменений и дополнений) установлено, что: «договор подряда является основным правовым документом регулирующим взаимоотношения участников строительства».
Следовательно, заказчиком возмещение подрядчику командировочных расходов осуществляется в соответствии с договором подряда и в порядке, предусмотренном пунктом 6 Инструкции, т.е. по фактическим затратам, подтвержденным бухгалтерскими документами по командировочным расходам. При этом по объектам, финансируемым из средств бюджета или приравненных к ним средств, количество командируемых рабочих в целом по объекту не должно превышать количества рабочих (с учетом машинистов при соответствующем обосновании их командирования), рассчитанных исходя из нормативной трудоемкости, учтенной в ресурсно-сметных нормах, в накладных расходах, затратах на возведение временных зданий и сооружений, затратах на зимние удорожания.
При формировании цены предложения подрядчика в соответствии с пунктом 7 Положения о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 03.03.2005 № 235 (с учетом изменений и дополнений), подрядчик вправе учесть в цене предложения затраты, связанные с индивидуальными особенностями, условиями и методами производства работ при строительстве, в том числе и затраты, связанные с командировочными расходами. В этом случае расчеты за выполненные работы осуществляются в пределах сумм, определенных договорной ценой.
С выходом настоящего разъяснения ранее произведенные разъяснения по данному вопросу утрачивают силу.
Первый заместитель Министра, М.М. Абрамчук
Беларусь
|
|
|
|
Маленькая
12.03.2012 15:45:56
|
|
|
Бор, я полностью с Вами согласна!
Беларусь
|
|
|
|
kaleria
12.03.2012 15:50:30
|
|
|
В акт включила по нормам, фактически расходы выше, что и подтверждаю расчетом в произвольной форме с приложенными документами. С суммой заказчик согласен. У меня вопрос именно в том, что в расчет я включаю сотрудников ТИР которые только на совмешении у меня являются обычными рабочими. И я включаю сумму по ним за командировки в разъездной характер работ как рабочих. Потомучто суммы по командировкам ИТР включены уже в накладные расходы в мизерной сумме!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
12.03.2012 15:54:13
|
|
|
а как вы выкручиваетесь в связи с тем, что отменили расчеты смет в ценах 2006 года индексы, а надо все считать в текущих - мы «вешаемся», хотя временно разрешили пользоваться старой нормативкой но госсы заказчики на «рога» становятся«... дурдом полный
Беларусь
|
|
|
|
Верона
12.03.2012 15:56:18
|
|
|
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
15 сентября 1998 г. N 1450
----------- Ну не предусмотрено нигде там обязанность давать расшифровки про ЗП, командировки и даже предоставлять копии ТН. Другое дело, почитайте ваш договор. Возможно они туда вбили всё это. Мы сейчас пытаемся бороться с ветрянной мельницей- тракторным заводом, та же фигня. Не смотря на то, что финансирование небюджетное, договор на 11 листах где мы должны всё им расписать-показать. Бред полнейший, но уже завязли, начали работать. при первой возможности пошлем их подальше, но это не скоро. А пока рисуем справки всякие... Так что можете послать- пошлите, а нет, так смиритесь.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
12.03.2012 16:01:02
|
|
|
уже завязли, начали работать. при первой возможности пошлем их подальше, но это не скоро. А пока рисуем справки всякие... Так что можете послать- пошлите, а нет, так смиритесь.
_____________________________
Это Ваша работа, не нравиться -в уборщицы
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-34
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»