так надоело бороться со всякого рода умниками..открывается производство-металлообработка..понабирали без специальности,без квалификации..абы работали..алкоголики,тунеядцы, химики..объясняешь-твердишь-ну нельзя так, закроют к едрени-фени..все бесполезно..в штате ни одного специалиста с образованием,аттестацией..как бороться??? что всунуть в руки, чтобы тряхануло и боялись?? ПОМОГИТЕ!
А вам какое дело? Понабирали, пусть работают сами, ваше дело бухгалтерию правильно вести Надоел бухгалтер-тормоз, словно клоп ползущий в каждую щель:((((
Беларусь
Эл14.04.2009 10:56:49
замечательный ззлой дир-ррр! без «бухгалтера-тормоза,ползущего в каждую щель» - вы давно сидели бы ...
Беларусь
2Эл14.04.2009 10:59:14
Сама смотри, не сядь
Беларусь
ззлой дир-рррр14.04.2009 11:03:48
вы давно сидели бы ... - не дурак раз не сижу... А с бухгалтером-разиней в два счета можно влететь Фирму зарегистрируй и сама рули кого взять на работу, что делать... Если пойдет кто работать:)
Беларусь
Юрий14.04.2009 11:11:40
вообще-то главное, чтобы работа делалась, а не всяки образования и аттестации. Вам что не нравиться? какой-то советский подход у вас - без бумажки ты букашка, а вот злой дир прав на все сто - дело идет и это главное, а вы подумайте к чему вы призываете: набрать образованных, которые не будут работать? извините, но вы не то чтобы не правы, вы ерунду написали. Именно «абы работали» и есть главная задача организации, а не какие-то дурацкие бумажки.
Беларусь
***14.04.2009 11:15:45
А может Эл волнуется за то, можно ли занимать отдельные должности без должного образования? Например, должность оценщика? А там дядя Вася с 10-ю кл. СШ? Какие могут быть последствия?
Беларусь
"Анонимно"14.04.2009 11:16:06
вы не то чтобы не правы, вы ерунду написали. **** Да нет это вы ерунду написали, наработают вам алкоголики...
Беларусь
"Анонимно"14.04.2009 11:18:24
Например, должность оценщика? - точно, металл оценивать на гнуткость...
Беларусь
"Анонимно"14.04.2009 11:20:10
центр занятости тунеядцев, химиков, уклонистов силой навязывает, а тут чел сам взял...
Беларусь
Я14.04.2009 11:21:25
абсолютно согласен с оппонентами Эл....
как же задолбали эти все аттестации, сертификации, обучения и т.д. Толку - ноль! только вытягивание денег, затраты времени и сил.... Вон в больших трестах полугосударственных - все сплош и рядом аттестованные-обученные-сертифицированные.... на бумаге.... а как увидишь что делают на объектах - обнять и плакать.
Когда система существует только для того, чтобы была сама система..... то идет естественный процесс... нормальный собственник и руководитель пытается вникать-касаться этой системы в минимально возможном объеме, без которого никак.... потому что половина требований этой системы абсолютно бессмысленна-бестолкова и ни как не влияет на качество и объемы работы.
Да и что вы так разволновались... если ни дай бог что случится (в плане качества продукции, надежности, безопасности и т.д.)... бухгалтерия-то каким боком?
Беларусь
***14.04.2009 11:21:53
«Анонимно» 14.04.2009 11:18:24
Например, должность оценщика? - точно, металл оценивать на гнуткость...
===========
Это был пример!!! А для металла тем более спец нужен, а не Харитон какойнить при..з...!
Беларусь
ззлой дир-рррр14.04.2009 11:29:17
Это был пример!!! А для металла тем более спец нужен, а не Харитон какойнить при..з...! = конечно, бухгалтер оценит спец-не спец
Беларусь
Юрий14.04.2009 11:38:04
А что понимаете под спецом? тот у которого есть бумажка? то, что алкоголик тоже кстати по бумажке определяют или тут на глазок можно, по решению бугалтера ?:)
Беларусь
ззлой дир-рррр14.04.2009 11:42:49
А что понимаете под спецом? -- Юрий,Вы правы! Очень часто у алкаголика находится бумажка, о которой он уже забыл, и о наличии которой начинает подозревать руководитель, глядя на его работу... Если к тому времени его не пропрет с работы послушный буху дир...:-)))
Беларусь
***14.04.2009 11:45:55
Юрий 14.04.2009 11:38:04
А что понимаете под спецом? тот у которого есть бумажка? то, что алкоголик тоже кстати по бумажке определяют или тут на глазок можно, по решению бугалтера ?:)
___________
Это все разговорыв порльзу «бедных» алкоголиков«! Бух. правильно волнуется. Иную должность нельзя занимать без образования(спец.обучения), за это наказывають!! Когда будет первое ЧП, поймете все сами, главное. чтобы поздно не было.
Беларусь
Зебра14.04.2009 11:54:45
Чего налетели на буха? А кто будет рассчитывать нормы на изготовление той самой металлопродукции-это же дело технарей- раскройка там. чертежи, сколько чего надо? Кто будет делать производственные отчеты, если их никто ни ухом ни рылом не видел? Ведь ГБ принимает эти документы к учету, а не составляет их! Как потом объяснять налоговой ,что 10т. металла на 1 т изготовленной продукции- это производственные затраты?Если нет ни одного спеца- дело труба. Вот у нас спецы необразованные плитку положить сумели, а дефектный акт написать на сей ремонт- нет. Это что, опять ГБ должен делать?
Беларусь
Юрий14.04.2009 12:19:42
Юрий 14.04.2009 11:38:04
А что понимаете под спецом? тот у которого есть бумажка? то, что алкоголик тоже кстати по бумажке определяют или тут на глазок можно, по решению бугалтера ?:)
___________
Это все разговорыв порльзу «бедных» алкоголиков«! Бух. правильно волнуется. Иную должность нельзя занимать без образования(спец.обучения), за это наказывають!! Когда будет первое ЧП, поймете все сами, главное. чтобы поздно не было. _______________ какую должность нельзя занимать без образования? уважаемый или уважаемая, вот вы тут болтаете невесть что, а образование юридическое у вас есть, чтоб такие выводы делать, аттестацию вы прошли? Тоже мне специалисты нашлись. Чтоб вам было известно 99% должностей и профессий доступны без всяких образований. Вы мыслите какими-то штампами, а потом еще такие как вы удивляются и охают: ай-ай-ай, кругом сплошные бюрократы. На себя посмотрите - к чему вы призываете. Алкоголика на работе держать никто не будет, и не думаю, что там дейтствительно алкоголики, а образование, еще раз подверкну - не нужно. Вы сами пождумайте своей головой, когда на работу принимаю работника для чего это делаю и что нужно, чтобы он работать умел или чтобы у него бумажка была.
Если так не понимаете объясню на примере. Вы в какую парикмахерскую ходите, в которой вас работа мастера устраивает или в той в которой работают мастера с бумажкой и аттестацией? Вы вообще в эизни своей хоть раз просили у тех, кто вам оказывал услуги или выполнял работу диплом или руководствовались другими критериями? думаю второе, и пофиг вам были все дипломы, если работу делали вам плохо. а тут вы поете про какие-то дипломы.
Беларусь
***14.04.2009 12:30:42
Вам может и все равно, у кого лысину брить, а мне нет. Кроме стрижки еще и гигиена и т.п. и не надо мне рассказывать про бумажки-букашки. Если человек получил образование а не балду гонял после 10кл. СШ, это уже о многом говорит. Всему надо учиться. А уж если производство... Да что вам объяснять - вот такое у нас и «производство»
Беларусь
Юрий14.04.2009 12:40:00
Вот у нас спецы необразованные плитку положить сумели, а дефектный акт написать на сей ремонт- нет. Это что, опять ГБ должен делать? _____ ГБ может и не должен, но согласитесь хорошего плиточника за то, что он не умеет составлять како-то там акт уволит только идиот :)
Беларусь
Я-Зебра14.04.2009 12:42:41
Вот у нас спецы необразованные плитку положить сумели, а дефектный акт написать на сей ремонт- нет. Это что, опять ГБ должен делать? _____________________________________
С одной стороны - понимаю Вас - конечно не дело бухгалтера - писать дефектные акты....
С другой стороны....всетки, на сколько я понимаю - дефектный акт - это документ заказчика... и формально он составляется заказчиком на стадии принятия решения о необходимости выполнения каких-то работ. Другой вопрос, что не все заказчики знают как это оформляется, и нормальные подрядчики им помогают в этом деле.
Но есть и третий момент.... особенно в нынешней ситуации.... цена и качество! Если сделаны работы плохо - это один вопрос. Но если работы сделаны хорошо и качественно, но подрядчик не знает, не может, не хочет помочь в оформлении чего-то....или у него не все аттестованы как положено... но цена 100 рублей.... а у коллег-конкурентов, которые готовы все сделать не хуже, и еще бумажки за вас напишут и аттестаты имеют, цена - 200 рублей?
Может лучше сберечь эти 100 рублей, и направить их на зарплату, аренду или погашение долгов собственных?
Конечно если у Вас все ок! объемы растут, прибыли растут, зарплаты не режут, персонал не сокращают, долгов нет ...... тогда можно и подороже заплатить... и гемороев поменьше иметь. Дай бог чтоб так и было. Да и люди за меньшие деньги берутся за работу не потому что альтруисты - возможны им уже просто пожрать не за что..... а тут вы со своими актами и аттестатами....
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»