Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, может кто-нибудь сталкивался. Можно ли заключить договор подряда на выполнение работы кладовщика? Очень нужно услышать компетентное мнение. Спасибо.
Нельзя. По договору подряда подрядчик обязуется выполнить по заданию заказчика определенную работу и сдать ему ее результат. А заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (ст. 656 ГК РБ). Подрядные работы выполняются из материалов и за риск подрядчика. Эти характерные для гражданско-правовых договоров условия, отличающие их от трудовых договоров, прямо или косвенно названы в статьях 656 и 657 ГК РБ.
Беларусь
Uri01.03.2005 16:28:47
Рекомендую вместо подряда - КЗОТ: «Глава 23 ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА ВРЕМЕННЫХ РАБОТНИКОВ
Статья 292. Понятие временных работников
Временными признаются работники, принятые на работу на срок до двух месяцев, а для замещения временно отсутствующего работника, за которым сохраняется место работы (должность), - до четырех месяцев. На временных работников, в том числе занятых на сезонных работах, распространяется действие законодательства о труде с изъятиями, установленными настоящей главой.
Статья 293. Заключение трудового договора
Условия о временном характере работы должны быть указаны в трудовом договоре. При приеме на работу в качестве временных работников предварительное испытание не устанавливается.
Статья 294. Расторжение трудового договора
Временные работники имеют право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом нанимателя письменно за три дня. Трудовой договор с временными работниками может быть расторгнут по инициативе нанимателя по основаниям, предусмотренным статьей 42 (кроме пункта 6) и статьей 44 настоящего Кодекса, а также в случаях: 1) приостановки работы у нанимателя на срок более одной недели по причинам производственного характера, а также сокращения объема работы; 2) неявки на работу в течение более двух недель подряд вследствие временной нетрудоспособности. В случаях утраты трудоспособности вследствие трудового увечья или профессионального заболевания, а также когда законодательством установлен более длительный срок сохранения места работы (должности) при определенном заболевании, за временными работниками сохраняется место работы (должность) до восстановления трудоспособности или установления инвалидности, но не более чем до окончания срока работы по трудовому договору; 3) неисполнения временными работниками без уважительных причин обязанностей, возложенных на них трудовым договором, правилами внутреннего трудового распорядка, настоящим Кодексом.
Статья 295. Выходное пособие
Временным работникам выходное пособие выплачивается в случаях, предусмотренных пунктом 1 части второй статьи 294 настоящего Кодекса, в размере недельного среднего заработка, а в случае призыва или поступления на воинскую службу - в размере двухнедельного среднего заработка.
Статья 296. Выплата среднего заработка за время вынужденного прогула
Временному работнику, восстановленному на работе, выплачивается по решению органа по рассмотрению трудовых споров средний заработок за время вынужденного прогула со дня увольнения до восстановления на работе или окончания срока работы по трудовому договору, но не более чем за три месяца. Временному работнику, незаконно переведенному на другую работу, выплачивается средний заработок за время вынужденного прогула или разница в заработной плате за время выполнения нижеоплачиваемой работы в соответствии с частью первой настоящей статьи.
Статья 297. Привлечение к работе в государственные праздники, праздничные и выходные дни
Временные работники, заключившие трудовой договор на срок не свыше шести дней, могут быть в пределах этого срока привлечены к работе в государственные праздники, праздничные (часть первая статьи 147) и выходные дни без их согласия. За работу в эти дни другие дни отдыха не предоставляются, а оплата труда производится в одинарном размере.
Статья 298. Случаи, когда трудовой договор с временными работниками считается продолженным на неопределенный срок
Трудовой договор с временными работниками считается продолженным на неопределенный срок, когда: 1) временный работник проработал свыше сроков, указанных в части первой статьи 292 настоящего Кодекса, и ни одна из сторон не потребовала прекращения трудовых отношений; 2) уволенный временный работник вновь принят на работу к тому же нанимателю после перерыва, не превышающего одной недели, если при этом срок его работы до и после перерыва в общей сложности соответственно превышает два или четыре месяца. В случаях, указанных в части первой настоящей статьи, временные работники не считаются временными со дня заключения трудового договора.»
Беларусь
Нольде01.03.2005 16:35:22
В Вашем случае речь должна идти не о договоре подряда, а договоре возмездного оказания услуг. Статья 733. Договор возмездного оказания услуг ГК
1. По договору возмездного оказания услуг одна сторона (исполнитель) обязуется по заданию другой стороны (заказчика) оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. 2. Правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44-47, 49, 51 настоящего Кодекса.
Статья 656. Договор подряда ГК
1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы). Работа выполняется за риск подрядчика, если иное не предусмотрено законодательством или соглашением сторон.
, т.е. В Вашем случае нет «овеществленного» результата работы(услуги), поэтому это будет договор возмездного оказания услуг.
Какие функции у Кладовщика?: - Осуществляет руководство работами по приему, хранению и отпуску товарно-материальных ценностей на складах, по их размещению с учетом наиболее рационального использования складских площадей, облегчения и ускорения поиска и отпуска, а также сохранности товарно-материальных ценностей. - Обеспечивает сохранность складируемых товарно-материальных ценностей, соблюдение режимов хранения, ведение учета складских операций. - Обеспечивает соблюдение правил оформления и сдачи приходно-расходных документов, составление установленной отчетности. - Следит за наличием и исправностью противопожарных средств, состоянием помещений, оборудования и инвентаря на складе и обеспечивает их своевременный ремонт. - Организует проведение отпуска, приема товарно-материальных ценностей, погрузочно-разгрузочных работ на складе с соблюдением правил охраны труда, техники безопасности, производственной санитарии и противопожарной защиты; сбор, хранение и своевременный возврат поставщикам оборотной тары. - Участвует в проведении инвентаризаций товарно-материальных ценностей. - Контролирует состояние техники безопасности и принимает меры к устранению выявленных недостатков, нарушений правил производственной санитарии, несоблюдения рабочими инструкций по охране труда. Обеспечивает соблюдение работниками производственной и трудовой дисциплины, вносит предложения о наложении дисциплинарных взысканий на нарушителей. - Организует работу по повышению квалификации рабочих и проводит воспитательную работу в коллективе.
Можно ли заключить договор подряда на выполнение работы кладовщика? Чтобы ответить на поставленный Вами вопрос, нужно учитывать множество факторов (критериев). Однако, на мой взгляд, Вы не вправе заключить договор возмездного оказания услуг кладовщиком. В частности, для разграничения отношений вытекающих из ТК и ГК, имеет значение характер отношений: длящийся или разовый. Если гражданин приглашается для оказания услуг в течение определенного времени (месяц, квартал, год) с указанием конкретной трудовой функции (например, с указанием вышеприведенных функций кладовщика), то налицо трудовые отношения . Если имеет место оказание услуг разового характера, то можно говорить о гражданско-правовом характере услуги. При этом, это только один из факторов (критериев).
А можно ли заключать договор подряда с гл.бухгалтером?
Беларусь
Uri01.03.2005 17:23:19
Возмездное оказание услуг - это вид предпринимательской деятельности. Следовательно, кладовщик должен зарегистрироваться в исполкоме (стать ИП).
Беларусь
ОКСАНА02.03.2005 9:38:03
В догонку.. А у нас имел место такой случай: по договору подряда был взят на работу человек, для выполнения следующих работ, с заключением договора мат. ответственности: - обеспечить прием, отпуск реализуемого товара ( ТМЦ) в местах их хранения - обеспечение сохранности вверенных ему товарно-материальных ценностей. - ведение учета складских операций, представление установленной отчетности. - погрузочно-разгрузочные работы Причем как это получилось. На фирме было 2 человека: дир+ гл. бух+ инженер, и.о. кладовщика в т.ч. Первый и третий пошли в отпуск одновременно, остался только гл. бух. Что б отгрузки не останавливать, взяли на работу человека, который по звонку, приходил, отгружал товар, закрывал склад и уходил... Теперь о понимаю, что это было« не совсем корректно» оформлено. Можно ( и нужно ли) теперь что-то исправить?
Беларусь
Эд_Оксане02.03.2005 10:01:18
Эту ситуацию, которую Вы изложили мы здесь ранее долго-долго обсуждали всем миром. Вы что, забыли? Поищите по поиску.
Беларусь
ОКСАНА-Эд02.03.2005 10:26:29
:))) Нет, конечно. Только тогда пришли к выводу оставить все, как есть. А теперь я начиталась ужасов, и подумала: продублирую, может , появиться иная мысль? Спасибо Вам большое за вашу отзывчивость всегда!
Беларусь
Нольде02.03.2005 10:51:02
В дополнение ответа ув. Uri! Статья 17. Срок трудового договора Трудовые договоры могут заключаться на:
1) неопределенный срок;
2) определенный срок не более пяти лет (срочный трудовой договор);
3) время выполнения определенной работы;
4) время выполнения обязанностей временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с настоящим Кодексом сохраняется место работы;
5) время выполнения сезонных работ. Срочный трудовой договор заключается в случаях, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения, а также в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом. Трудовой договор на время выполнения определенной работы заключается в случаях, когда время завершения работы не может быть определено точно. Трудовой договор на время выполнения сезонных работ заключается в случаях, когда работы в силу природных и климатических условий могут выполняться только в течение определенного сезона. Если в трудовом договоре не оговорен срок его действия, договор считается заключенным на неопределенный срок. Особенности регулирования труда работников, заключивших трудовые договоры на срок до двух месяцев, установлены главой 23 настоящего Кодекса.
Действующее трудовое законодательство предоставляет право предприятиям, учреждениям, организациям принимать на работу временных работников. Как правило, срок такой работы не должен превышать двух месяцев. В отдельных случаях можно принимать на временную работу и сроком до четырех месяцев для замещения временно отсутствующего работника, за которым место работы сохраняется на весь этот период. Например, на должность мастера, ушедшего в учебный отпуск на четыре месяца можно принять временного работника на этот срок. Лица, принимаемые на временную работу, должны быть предупреждены об этом нанимателем при заключении трудового договора. В приказе при приеме на работу устанавливается срок временной работы, например с 2 марта 2005 года по 3 апреля 2005 года, либо отмечается, что работник принят на временную работу без конкретизации срока. Если временный работник проработает более двух или соответственно четырех месяцев и не заявит о своем желании прекратить работу, и наниматель не уволил его в связи с истечением срока трудового договора, то работник автоматически, без издания специального приказа, становится постоянным работником. Хотелось бы обратить внимание и на следующее обстоятельство. Если временный работник уволен, а затем вновь принят на временную работу в то же предприятие, учреждение, организацию с перерывом, не превышающем одной недели, и в общей сложности проработал до и после перерыва соответственно более двух или четырех месяцев, то он считается постоянным работником со дня первого приема на работу. При приеме на работу временных работников испытательный срок для них не устанавливается.
И так, хотелось бы обратить внимание, что законодательство не допускает заключение срочного трудового договора для выполнения работы, которая по своему содержанию имеет постоянный характер, за исключением случаев, прямо предусмотренных ТК РБ.
А можно ли заключать договор подряда с гл.бухгалтером? Первое, не договор подряда, договор оказания возмездных услуг (см. выше мой ответ). Второе, нет. Смотрите нижеследующее. О БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ И ОТЧЕТНОСТИ
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 18 октября 1994 г. N 3321-XII (Ведомости Верховного Совета Республики Беларусь, 1994 г., N 34, ст.566) ИЗВЛЕЧЕНИЕ
Статья 7. Главный бухгалтер, его права и обязанности
Руководство бухгалтерским учетом в организации осуществляет главный бухгалтер, при отсутствии в штате должности главного бухгалтера - бухгалтер, главный бухгалтер организации, оказывающей услуги по ведению бухгалтерского учета и отчетности, или специалист-бухгалтер, являющийся индивидуальным предпринимателем (далее - главный бухгалтер).
Беларусь
Uri02.03.2005 11:25:54
И попрошу обратить внимание, что договор-подряда регулируется Гражданским кодексом. А КЗОТ - трудовые. См. ответ уважаемого Нольде.
Беларусь
Ольга02.03.2005 13:39:45
ПОжалуйста, уважаемые юристы, мы вам очень благодарны за подробные выдержки из законов и кодексов, но пожалейте нас не очень глубоко понимющих юридические тонкости, можно ли нам взять не вводя в штат (потому как оклад меньше МЗП получается) заключить какой-либо договор с уборщиком и кладовщиком, и чтобы они не были ИП.
Беларусь
HR- Uri02.03.2005 13:40:56
Если быть более точными, то не КЗоТ, а ТК :)
Беларусь
Наташа02.03.2005 13:48:44
Ольга, может быть, выходом было бы для вас оформить на 0,5 ставки, если вопрос только в МЗП
Беларусь
Uri02.03.2005 14:12:10
Возьмите на 0,25; 0,5; 0,75 ставки. У кладовщика коэф. - 1,9
Беларусь
Ольга02.03.2005 14:17:35
У нас тариф первого разряда 90000. Нужно взять уборщика. коэффициент 1.25. так? И что изменится если я его возьму на 0,5 ставки?
Беларусь
HR02.03.2005 15:27:01
А можно узнать, откуда взялись коэф.1,9 и 1,25? В Приложении 3 к Инструкции о порядке применения Единой тарифной сетки работников другие коэф.: Кладовщик 1,41** Кладовщик (в ломбарде; занятый хранением драгоценных металлов и других драгоценных материалов и изделий из них; денежных знаков; специальных бумаг, полуфабрикатов и изделий из них, а также спецпродукции в картографических организациях) 1,57** Кладовщик (на складах кислот и химикатов) 1,60**
Уборщик мусоропроводов 1.35* Уборщик производственных помещений, в том числе занятый уборкой лестничных клеток в жилых домах, пляжей, парикмахерских, гостиниц, общежитий, квартир по заказам населения 1,16 Уборщик служебных помещений 1.00* Уборщик служебных помещений, занятый уборкой вокзалов 1.25 Уборщик территорий 1.07* Уборщик территорий, занятый уборкой кладбищ, общественных туалетов в парках, садах и др. 1.35* *Может применяться повышающий коэффициент за характер и условия труда в размере 1,1, а уборщикам при использовании дезинфицирующих средств при уборке туалетов - 1,2. **Тарифный коэффициент рабочих по производной профессии «старший» может повышаться до 10 процентов по сравнению с тарифным коэффициентом по основной профессии.
Беларусь
Наташа02.03.2005 15:35:55
Может, проще просто доплачивать в ФСЗН от БПМ и не мучиться? :) Многие так поступают.
Беларусь
Ольга02.03.2005 15:39:44
Наташе -> есть такой трудовой кодекс, в котором прописано, что Минимальная заработная плата -- государственный минимальный обязательный размер денежных и (или) натуральных выплат работнику нанимателем в течение месяца за работу в нормальных условиях при соблюдении установленной настоящим Кодексом продолжительности рабочего времени и выполнении норм труда. В состав минимальной заработной платы не входят доплаты, надбавки, премии и другие компенсационные и поощрительные выплаты. Таким образом, если оклад (подчеркиваю без премий, доплат и надбавок) меньше МЗП, то происходит нарушение трудового зак-ва, что карается штрафом до 100 БВ.
Беларусь
ОКСАНА02.03.2005 15:43:52
А что будет, если физ. лицо , не состоящее в штате, работало по ДПодряда 10 дней кладовщиком?
Беларусь
Наташа02.03.2005 16:02:54
-> Ольге. Спасибо, что напомнили :). У нас таких проблем нет, потому и не мучаемся. Если проблематично поднять ставку 1 разряда, то может, оформить уборщика на другую фиктивную должность? а на кладовщика возложить еще обязанности грузчика с тем, чтобы в сумме выйти на МЗП? :).Кстати, можно ли ввести еще 0,5 ставки грузчика и возложить эти обязанности на кладовщика?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»