| |
|
|
| |
|
|
 КЛИШЕ
06.07.2011 15:05:14
|
|
|
Народ, нужна любая инфа о КЛИШЕ. Директор не хочет подписывать кипы бумаг и требует изготовить штампик с подписью. В каких случаях его можно применять и где заказать?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
молодо-зелено
06.07.2011 15:21:58
|
|
|
Это называется факсимиле. Заказать можете в любом месте, где изготавливают печати, штампы. У нас есть, мы ставим факсимиле директора на накладных, доверенностях, протоколах, с/Ф уже несколько лет.
Беларусь
|
|
|
|
Эд
06.07.2011 15:22:59
|
|
|
Это не КЛИШЕ, а Факсимиле:)
Факсимиле - точное воспроизведение каким-либо способом рукописи, документа, чьей-либо подписи.
( Словарь Инстр.слов)
ГК РБ, Статья 161. Письменная форма сделки
2. Использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронно-цифровой подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и порядке, предусмотренных законодательством или соглашением сторон.
--------------------
НЕЛЬЗЯ!!!!
ИСЬМО ГОСУДАРСТВЕННОГО НАЛОГОВОГО КОМИТЕТА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
23 января 2001 г. N 7-5-11/401
О ПОВЫШЕНИИ ЗАЩИЩЕННОСТИ ДОКУМЕНТОВ
Государственный налоговый комитет сообщает, что участились случаи предоставления в инспекции ГНК расчетов и других документов с использованием факсимиле, т.е. точным воспроизведением подписи должностных лиц (директора, главного бухгалтера) путем нанесения ее оттиска с использованием технических средств (приемов). Данные обстоятельства ввиду непригодности почерковой информации для проведения исследований (экспертиз) обуславливают невозможность установления лиц, подписавших документы, и создают благоприятные условия для их подделки, что впоследствии позволяет уходить от ответственности виновным в сокрытии доходов и нарушениях законодательства о налогах и предпринимательстве.
На основании изложенного и в целях повышения мер для защищенности документов требую:
1. Запретить прием в инспекциях ГНК расчетов и других документов, заверенных с использованием факсимиле.
2. Обязать должностных лиц собственноручно осуществлять написание своих фамилий и инициалов и учинять подпись в соответствующих графах заверяемого документа.
Контроль за выполнением возложить на заместителей начальников инспекций ГНК, курирующих работу отделов по приемке расчетов (отчетов) от субъектов предпринимательской деятельности.
Председатель К.А.СУМАР
_____________________
НЕЛЬЗЯ!!!
Зак. о бухучете:
Статья 9. Первичные учетные документы
Документы, которыми оформляются хозяйственные операции, связанные с поступлением или выплатой денежных средств, подписываются руководителем организации и главным бухгалтером или уполномоченными ими на то лицами.
----------------------------
НЕЛЬЗЯ!!!
Пост Правления НБ РБ от 22.04.2009 N 52
«Об утверждении Инструкции о порядке выдачи разрешений на продление сроков завершения внешнеторговых операций»
14. Верность копий представляемых в главное управление валютного регулирования и валютного контроля (главное управление Национального банка по области) документов должна быть засвидетельствована подписью руководителя (его заместителя) юридического лица (индивидуального предпринимателя) либо уполномоченными им лицами и печатью. Применение факсимильной подписи не допускается.
---------
Это для начала :))
Беларусь
|
|
|
|
Эд
06.07.2011 15:27:51
|
|
|
Да, уточняю по Зак о бухучёте :
Статья 9. Первичные учетные документы
...
При отсутствии утвержденных типовых форм (форм) или недостатке содержащейся в них информации организация принимает к учету самостоятельно разработанные и утвержденные первичные учетные документы, которые должны содержать следующие обязательные реквизиты:
наименование, номер документа, дату и место его составления;
содержание и основание совершения хозяйственной операции, ее измерение и оценку в натуральных, количественных и денежных показателях;
должности лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления, их фамилии, инициалы и ЛИЧНЫЕ подписи.
-------
ЛИЧНЫЕ подписи, а не факсимильные!
Беларусь
|
|
|
|
молодо-зелено
06.07.2011 15:30:57
|
|
|
Эд, вы сами указываете ст 161 ГК, где написано, что допускается использование факсимиле по соглашению сторон. Соглашение может быть как в письменной, так и в устной форме. 100 раз уже обсуждали.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.07.2011 16:31:56
|
|
|
Согласна с Эд.
Беларусь
|
|
|
|
Talina
06.07.2011 16:37:01
|
|
|
Если директор документы даже не просматривает, проще издать приказ: право подписи ПУД предоставить зам директора Иванову, за собой оставляю подпись годовой отчетности или еще чего там.
Беларусь
|
|
|
|
Эд
06.07.2011 16:39:23
|
|
|
молодо-зелено, Вы когда - нибудь применяли проставление этой «директорской Клешни»?
Вы знаете, процедуру оформления договоренности о её проставления на договоре?
Не рассказывайте никому про «устность» :)))
Беларусь
|
|
|
|
молодо-зелено
06.07.2011 16:46:16
|
|
|
Директорское факсимиле, как, я и писала мы проставляем на накладных «отпуск разрешил», ссылаемся на ст. 161 ГК РБ. В договорах с покупателями у нас прописана фраза об использовании факсимиле. Не знаю прочитывают ли договор полностью до конца наши покупатели, но подписывают, значит соглашаются, и мы везде в накладных ставим факсимиле.
Беларусь
|
|
|
|
еленая
06.07.2011 16:50:04
|
|
|
Директор не хочет подписывать кипы бумаг
__________________________________________
У нас была такая же ситуация. Сделали Распоряжение: Обязываю : ФИО, использовать клише для ..... Ответственность возлагаю на ФИО.
Клише ставим исключительно на внутренних документах.
Беларусь
|
|
|
|
СВИ
06.07.2011 16:59:22
|
|
|
мы ставим клише на с/ф и договорах ,раньше ставили и на ТТН,после проверки УДФР -на ТТН не ставим,дирик обязал гл.буха ставить подпись в строке : отпуск разрешил
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.07.2011 18:27:00
|
|
|
http://www.jurgroup.com/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=33378 15.06.2011 1) на каких документа возможно ставить факсимиле (клише подписи)? 2) кто имеет право ставить факсимиле: сам правообладатель факсимиле либо иное лицо?
В.Н. 1. На договорных и прилагаемых к договору, если это предусмотрено договором, на первичных учетных документах - с 1 апреля 2011 года.
2. И то и другое. Но иное лицо должно иметь на это полномочия предоставленные в силу приказа или иного решения собственника подписи. Доверенность при этом не катит, так как поверенный ставит свою подпись за доверителя.
- А как же ст. 9 Закона о бухгалтерском учете: …первичные учетные документы, которые должны содержать следующие обяз. реквизиты: …должности лиц, ответственных за совершение хоз. операции и правильность ее оформления, их фамилии, инициалы и личные подписи
В.Н. Указ от 15 марта 2011 г. № 114: 1.4. первичные учетные документы должны содержать след. сведения:
наименование документа, дату его составления;
наименование организации, фамилию и инициалы индивидуального предпринимателя;
содержание и основание совершения хозяйственной операции, ее оценку в натуральных и стоимостных показателях (или в стоимостных показателях);
должности лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и (или) правильность ее оформления, их фамилии, инициалы и подписи.
Подпись - подразумевает и ее механическое воспроизведение (факсимиле подписи) в отличие от личной подписи.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.07.2011 10:37:27
|
|
|
Что же получается, можно закрыть глаза на то, что указано в Законе о бухучете, т.к. Указ имеет большую юр.силу?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.07.2011 10:44:07
|
|
|
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
7 декабря 1998 г. N 218-З
2. Использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронно-цифровой подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и порядке, предусмотренных законодательством или соглашением сторон.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
07.07.2011 11:52:57
|
|
|
Меня волнует главным образом проставление факсимильной подписи на командировочных удостоверениях. Является ли командировка первичным учетным документом?
Беларусь
|
|
|
|
молодо-зелено
07.07.2011 12:03:21
|
|
|
Автор 07.07.2011 11:52:57
Меня волнует главным образом проставление факсимильной подписи на командировочных удостоверениях. Является ли командировка первичным учетным документом? ******************************
Авансовый отчет является ПУД, вернее являлся. Хотя согласно указа президента № 114 почти все документы (кроме 8 из приложения) теперь не являются ПУД.
Беларусь
|
|
|
|
Таиса
07.07.2011 13:22:17
|
|
|
Молодо-зелено, сори за ОФФ- но вы чьих будете? Откуда такая уверенность? Точнее- самоуверенность? У вас диретор- Ваш папа? Иначе я не могу растолковать такое всеобъемлющее доверие с обеих сторон. Пример: по млодости-зелености Вы запросто можете нашлепать этих факсимилье куда попало. Потом директору отвечать за это? Он же в первую очередь несет ответственность за все. При чем- не только административную. А не скажет ли он «в случае войны»- знать ничего не знаю, документов в глаза не видел, бушка моя все делала- с нее и спрос.
И как можно брать на себя такую ответственность за совершение различного рода действий? Неужели сложно директору подписать? Пусть возложит на кого-то другого эту обязанность, но при этом все будут спокойно спать.
И на будущее: читайте нормативку, ссылки на которую весьма грамотно дает Эд, а не «устные договоренности». От них потом ох как легко открещиваются даже самые доверенные люди.
Беларусь
|
|
|
|
мошка
07.07.2011 13:48:38
|
|
|
Хотя согласно указа президента № 114 почти все документы (кроме 8 из приложения) теперь не являются ПУД.
__________________________________________________.. ____
Не соглашусь с вами. По Указу 114 в перечне только те ПУД, по которым утверждена их форма. Но огранизации вправе сами разрабатывать формы ПУД, чтобы подтверждать ими КАЖДУЮ хоз.операцию, как того требует Указ. Поэтому ком.удостоверение тоже косвенно ПУД. Оно должно содержать обязательный реквизит «подпись», но и закон о бухучете никто не отменял, поэтому полагаю, что подпись должна быть «личной», факсимиле применять нельзя.
Беларусь
|
|
|
|
Ия
07.07.2011 20:39:28
|
|
|
«Подпись - подразумевает и ее механическое воспроизведение (факсимиле подписи) в отличие от личной подписи.»
------------------------------
Подниму вверх топик. Считаю, что это личное мнение В.Н.
Посмотреть бы как он своим сотрудникам доверяет факсимильную свою подпись и они ляпают ее налево и направо, как «Молодо-зелено».
Сколько НДС было доначислено в бюджет за прошлые годы по СФ-1 по НДС с факсимиле? Жалко налоговая статистику не сдает. Цифра бы вас впечатлила.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.07.2011 22:03:45
|
|
|
Сколько НДС было доначислено в бюджет за прошлые годы по СФ-1 по НДС с факсимиле?
__
ну, нельзя опираться на «прошлые годы». это не аргумент в данном обсуждении.
либерализация наступила. в т.ч. указ 114. и спор об этом.
Беларусь
|
|
|
|
Ия
07.07.2011 23:05:43
|
|
|
Что-то я в 4ой директиве про факсимиле ничего не вижу. Разве либерализация сможет сделать неподписанный документ подписанным?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-62
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»