Добрый день. Прошу Вас о помощи: мы строит. организация. Для выполнения строит-монтажных работ директор желает принять 17-летних студентов по договору строит. подряда и отправить их в командировку. Имеем ли мы на это право. Какие вообще нюансы в налогообложении и при заключении договоров строит. подряда? Я просто никогда с этим не сталкивалась, не хотелось бы накосячить. Спасибо всем, кто поможет.
По договору подряда не платятся командировочные, поэтому направление их в командировку будет носить виртуальный характер. Также им нельзя выдать деньги подотчет. Не думаю, что такой гражданско-правовой договор может заключать несовершеннолетний вообще
Беларусь
Автор18.06.2012 15:32:24
вот и я побаиваюсь....
Беларусь
Автор18.06.2012 15:47:23
Людечки.... не бросайте в трудную минуту
Беларусь
VSA18.06.2012 15:57:19
Статья 273. Права несовершеннолетних в трудовых правоотношениях
Несовершеннолетние (лица, не достигшие восемнадцати лет) в трудовых правоотношениях приравниваются в правах к совершеннолетним, а в области охраны труда, рабочего времени, отпусков и некоторых других условий труда пользуются гарантиями, установленными настоящим Кодексом, иными актами законодательства, коллективными договорами, соглашениями. Статья 274. Работы, на которых запрещается применение труда лиц моложе восемнадцати лет
Запрещается применение труда лиц моложе восемнадцати лет на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, на подземных и горных работах. Список работ, на которых запрещается применение труда лиц моложе восемнадцати лет, утверждается Правительством Республики Беларусь или уполномоченным им органом. Запрещаются подъем и перемещение несовершеннолетними тяжестей вручную, превышающих установленные для них предельные нормы. Предельные нормы подъема и перемещения несовершеннолетними тяжестей вручную устанавливаются Правительством Республики Беларусь или уполномоченным им органом.
Статья 275. Медицинские осмотры лиц моложе восемнадцати лет
Все лица моложе восемнадцати лет принимаются на работу лишь после предварительного медицинского осмотра и в дальнейшем, до достижения восемнадцати лет, ежегодно подлежат обязательному медицинскому осмотру. Обязательные ежегодные медицинские осмотры несовершеннолетних работников проводятся в рабочее время с сохранением среднего заработка.
Беларусь
"Анонимно"18.06.2012 16:00:54
Извините, при чем ту ЭТО. Вы прочитали, что дирик хочет ДОГОВОР подряда с ними заключать А это ОТНЮДЬ не трудовые отношения. Автор, зовите ЮРИЯ в этот топике.ут юрист нужен. Особенно на стройке -столько же травматизма
Беларусь
VSA18.06.2012 16:01:00
Статья 276. Запрещение привлекать работников моложе восемнадцати лет к ночным и сверхурочным работам, работам в государственные праздники, праздничные и выходные дни
Запрещается привлекать работников моложе восемнадцати лет к ночным и сверхурочным работам, работам в государственные праздники и праздничные дни (часть первая статьи 147), работам в выходные дни.
Статья 277. Трудовые отпуска работникам моложе восемнадцати лет
Трудовые отпуска работникам моложе восемнадцати лет предоставляются в летнее время или, по их желанию, в любое другое время года.
Статья 278. Нормы выработки для молодых работников
Для работников моложе восемнадцати лет нормы выработки устанавливаются исходя из норм выработки для взрослых работников пропорционально сокращенной продолжительности рабочего времени, предусмотренного законодательством для данной категории работников. Для работников, принимаемых на работу по окончании общеобразовательных учреждений, учреждений, обеспечивающих получение профессионально-технического и среднего специального образования, курсов, прошедших обучение непосредственно на производстве, могут устанавливаться пониженные нормы выработки. Размеры пониженных норм и сроки их действия определяются в коллективном договоре.
Беларусь
Рита Ш18.06.2012 16:01:25
Вот еще отрывочек для Вас:
Гражданско-правовой договор с подростком. Можно?
Нередко работы выполняются не только по трудовому договору, но и на основании гражданско-правовых договоров (подряда и т.д.). Рассмотрим вопрос об условиях заключения гражданско-правового договора с подростком. По общему правилу гражданская дееспособность, т.е. способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности (например, посредством заключения договоров) и исполнять их возникает в полном объеме по достижении 18-летнего возраста (п. 1 ст. 20 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК)). Несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет вправе совершать сделки (в том числе заключать договоры) с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителей (п. 1 ст. 25 ГК). Исключение составляют мелкие бытовые сделки, осуществление прав автора произведения науки, литературы или искусства, изобретения или иного охраняемого законодательством результата своей интеллектуальной деятельности и другие сделки, которые несовершеннолетние в этом возрасте могут совершать самостоятельно, без согласия своих законных представителей (п. 2 ст. 25 ГК). Однако несовершеннолетний может стать полностью дееспособным и будет вправе самостоятельно заключать договоры без участия своих законных представителей с момента принятия решения об эмансипации или со времени вступления в брак.
--------------------------------------------------------------------------¬ ¦ НА ЗАМЕТКУ ¦ ¦ Объявление несовершеннолетнего полностью дееспособным (эмансипация)¦ ¦производится по решению органов опеки и попечительства с согласия обоих¦ ¦родителей, усыновителей или попечителя, при отсутствии такого согласия¦ ¦- по решению суда (ч. 2 п. 1 ст. 26 ГК). Для этого необходимо, чтобы¦ ¦подросток достиг 16-летнего возраста, а также работал по трудовому¦ ¦договору (контракту) либо с согласия родителей, усыновителей или¦ ¦попечителя занимался предпринимательской деятельностью ¦ L------------------------------------------------------
По общему правилу вступать в брак можно с 18 лет. Однако в исключительных случаях (беременность, рождение ребенка, эмансипация) брачный возраст может быть снижен, но не более чем на три года (т.е. до 15 лет) органом, регистрирующим акты гражданского состояния (ч. 2 ст. 18 Кодекса Республики Беларусь о браке и семье). При этом не требуется принятия специального решения об объявлении полностью дееспособным. Достаточно регистрации брака.
------------------------------------------------------- ¦ Об особенностях выплаты пособия по временной нетрудоспособности¦ ¦гражданам, работающим у юридических лиц, индивидуальных¦ ¦предпринимателей и частных нотариусов по гражданско-правовым договорам,¦ ¦предметом которых являются оказание услуг, выполнение работ и создание¦ ¦объектов интеллектуальной собственности, см.: Дубовская Т. Считаем¦ ¦больничные по гражданско-правовому договору // Главная книга.by. 2011.¦ ¦N 11 Помимо существенных условий, предусмотренных законодательством, в гражданско-правовой договор с несовершеннолетним необходимо включить следующие условия (подп. 1.1 Указа Президента Республики Беларусь от 06.07.2005 N 314 «О некоторых мерах по защите прав граждан, выполняющих работу по гражданско-правовым и трудовым договорам»): - порядок расчета сторон по договору, включая суммы, подлежащие выплате; - обязательство заказчика по уплате в установленном порядке обязательных страховых взносов на государственное социальное страхование в Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты (далее - ФСЗН); - обязательства сторон по обеспечению безопасных условий работы и ответственность за их невыполнение; - основания досрочного расторжения договора; - ответственность за неисполнение заказчиком обязательств по оплате выполненной работы, оказанной услуги либо созданного объекта интеллектуальной собственности в виде неустойки в размере не менее 0,15% невыплаченной суммы за каждый день просрочки.
--------------------------------------------------------------------------¬ ¦ НА ЗАМЕТКУ ¦ ¦ Вопрос о заключении гражданско-правового договора можно¦ ¦рассматривать, если работа носит разовый характер. В противном случае¦ ¦есть риск, что отношения, возникшие из такого договора, могут быть¦ ¦квалифицированы судом как трудовые, а лицо, выполняющее работы, будет¦ ¦иметь право на гарантии, предусмотренные законодательством о труде¦ ¦(оплачиваемый трудовой отпуск и т.д.) ¦ L------------------------------------------------------
Беларусь
VSA18.06.2012 16:04:38
Обобщая: Договор подряда - это гражданско-правовой договор, который могут заключать лица старше 18 лет. Поэтому если принимаете несовершеннолетнего на работу, то заключайте трудовой договор. При этом обязателен медосмотр при приеме на работу несовершеннолетних, отпуск минимальный - 30 дней, продолжит. рабочего дня меньше на 1 час (7 часов), а оплата как за полное время. Запрещена работа в ночную смену, нельзя устанавливать испытательный срок.
Беларусь
Покахонтас18.06.2012 16:07:09
из консультанта
Вопрос: Общество с ограниченной ответственностью заключило договор подряда с гражданином в возрасте 17 лет. Правомерно ли заключение этого договора? Какие последствия могут наступить для общества, если заключение договора произведено с нарушением законодательства?
Ответ: В соответствии с пунктом 1 статьи 656 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы). Работа выполняется за риск подрядчика, если иное не предусмотрено законодательством или соглашением сторон. Подрядчиком в договоре подряда может выступать любое дееспособное лицо. По общему правилу, предусмотренному пунктом 1 статьи 20 ГК, способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (гражданская дееспособность) возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении восемнадцатилетнего возраста. В соответствии с частью первой пункта 1 статьи 25 ГК несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки, за исключением указанных в пункте 2 статьи 25 ГК, с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителей. В пункте 2 статьи 25 ГК указано, что несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет вправе самостоятельно, без согласия своих законных представителей: 1) распоряжаться своими заработком, стипендией и иными собственными доходами; 2) осуществлять права автора произведения науки, литературы или искусства, изобретения или иного охраняемого законодательством результата своей интеллектуальной деятельности; 3) вносить денежные средства в банки или небанковские кредитно-финансовые организации и распоряжаться ими в соответствии с законодательством; 4) совершать мелкие бытовые сделки и иные сделки, предусмотренные пунктом 2 статьи 27 ГК. Среди названных сделок договор подряда не перечислен, в связи с чем такой договор несовершеннолетний в возрасте от 14 до 18 лет должен совершать с обязательного согласия родителей или иных законных представителей. Согласно статье 176 ГК сделка, совершенная несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет (кроме полностью дееспособного) без согласия его родителей, усыновителей или попечителя, в случаях, когда такое согласие требуется в соответствии со статьей 25 ГК, может быть признана судом недействительной по иску родителей, усыновителей или попечителя. Если такая сделка признана недействительной, соответственно применяются последствия, предусмотренные частями второй и третьей пункта 1 статьи 172 ГК. В частности, ими установлено, что каждая из сторон такой сделки обязана возвратить другой все полученное в натуре, а при невозможности возвратить полученное в натуре - возместить его стоимость в деньгах. Дееспособная сторона обязана, кроме того, возместить другой стороне понесенный ею реальный ущерб, если дееспособная сторона знала или должна была знать о недееспособности другой стороны. Под реальным ущербом с учетом положений пункта 2 статьи 14 ГК понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение имущества. При всем сказанном необходимо учитывать, что в соответствии с частью второй пункта 1 статьи 25 ГК сделка, совершенная несовершеннолетним в возрасте от 14 до 18 лет без согласия его законных представителей, будет являться действительной при последующем письменном одобрении его родителей, усыновителей или попечителя.
Ю.А.ВЕРЕМЕЙКО, юрист 22.03.2012
Беларусь
Покахонтас18.06.2012 16:12:02
а про командировку от себя: командировать можно работника, а тот, кто выполняет работу по договору подряда, работником не является. отсюда нет командировочных и всего, что с ними связано. мы наши машинистам экскаваторов просчитывали «за кадром», а в договоре подряда писали стока-то тыс руб в час, часы по сменному рапорту, по окончании работ акт с указание отработанных часов и расчетом
Беларусь
"Анонимно"18.06.2012 16:12:21
и еще - многие строительные работы сертифицируются, поэтому смотрите, что пишете им в предмете договора, в чём их работы собственно заключаются.
Беларусь
Покахонтас18.06.2012 16:16:00
из того же консультанта (хотя мне кажется, что всё зависит от того, что в договоре написать)
ДОГОВОР СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА С ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦОМ: МОЖЕТ ЛИ ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО БЫТЬ ПОДРЯДЧИКОМ?
А.В.ЯКИМОВ, начальник юридической службы ОДО «РАКАН-КРУПЯНОЙ ДОМ»
Материал подготовлен с использованием правовых актов по состоянию на 28 февраля 2012 г.
В процессе осуществления хозяйственной деятельности субъекты хозяйствования зачастую прибегают к услугам физических лиц, с которыми заключаются гражданско-правовые договоры - договоры подряда. Согласно гражданскому законодательству Республики Беларусь к сделкам, совершаемым физическими лицами, применяются правила, установленные законодательством для осуществления предпринимательской деятельности. Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 10.05.2011 N 17 установлен перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельности (далее - перечень). В случае, когда выполняемые физическими лицами работы входят в перечень, стороны при заключении договора подряда обязаны руководствоваться Правилами заключения и исполнения договоров строительного подряда, утвержденными постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 N 1450 (далее - Правила). Правилами установлены единые подходы к порядку заключения и исполнения договоров строительного подряда на территории Республики Беларусь. Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 30.06.2011 N 875 «О внесении изменений в постановление Совета Министров Республики Беларусь от 15 сентября 1998 г. N 1450» Правила были изложены в новой редакции. В соответствии со п. 4 Правил заказчиками и подрядчиками (генеральными подрядчиками, субподрядчиками) могут быть юридические и физические лица (в том числе индивидуальные предприниматели) Республики Беларусь, других государств. Согласно новой редакции Правил предметом договора подряда является строительство объекта строительства или выполнение строительных, специальных, монтажных, пусконаладочных работ и возмездная передача объекта, результата строительных работ заказчику. При этом договор заключается при наличии, в частности, у подрядчика: - документов, подтверждающих право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, в случаях, предусмотренных законодательством; - в штате аттестованных специалистов. Данные требования распространяются на всех подрядчиков независимо от их юридического статуса. Административная процедура по выдаче квалификационного аттестата специалистам в области строительства осуществляется инженерным унитарным республиканским предприятием «Белстройцентр» на основании постановления Совета Министров Республики Беларусь от 04.05.2009 N 570 «Об утверждении перечня административных процедур, осуществляемых Министерством архитектуры и строительства и подчиненными ему государственными организациями в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» и в соответствии с Инструкцией о профессиональной аттестации специалистов в области строительства, утвержденной постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 22.04.2003 N 11. Указанная Инструкция устанавливает порядок и условия проведения профессиональной аттестации руководителей и специалистов организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области строительства на территории Республики Беларусь, независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности, а также специалистов, осуществляющих государственный строительный и технический надзор в строительстве. Административные процедуры в отношении физических лиц осуществляются на основании Указа Президента Республики Беларусь от 26.04.2010 N 200 «Об административных процедурах, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан» (далее - Указ). В перечне административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан, утвержденном Указом, административная процедура по выдаче квалификационного аттестата специалистам в области строительства отсутствует. На основании изложенного, учитывая в совокупности нормы действующего законодательства Республики Беларусь, физическое лицо при заключении договора строительного подряда выступать в качестве подрядчика не имеет права.
Беларусь
Покахонтас18.06.2012 16:17:20
ЗЫЖ хотя, раз вы строит организация, должны в этом и сами вариться..
А в командировку несовершеннолетних можно направлять?
Беларусь
"Анонимно"18.06.2012 16:45:50
А в командировку несовершеннолетних можно направлять, если заключить с ними трудовой договор?
Беларусь
"Анонимно"18.06.2012 16:57:18
ТК РАЗДЕЛ III. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ РАБОТНИКОВ ГЛАВА 20. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА МОЛОДЕЖИ Статья 272. Возраст, с которого допускается заключение трудового договора Статья 273. Права несовершеннолетних в трудовых правоотношениях Статья 274. Работы, на которых запрещается применение труда лиц моложе восемнадцати лет Статья 275. Медицинские осмотры лиц моложе восемнадцати лет Статья 276. Запрещение привлекать работников моложе восемнадцати лет к ночным и сверхурочным работам, работам в гос. праздники, праздничные и выходные дни Статья 277. Трудовые отпуска работникам моложе восемнадцати лет Статья 278. Нормы выработки для молодых работников Статья 279. Оплата труда работников моложе восемнадцати лет при сокращенной продолжительности ежедневной работы Статья 280. Броня приема молодежи на работу и профессиональное обучение Статья 281. Предоставление первого рабочего места Статья 282. Дополнит. гарантии работникам моложе восемнадцати лет при расторжении трудового договора по инициативе нанимателя
Беларусь
"Анонимно"19.06.2012 9:26:21
Берем по труд. договору - командировка возможна?
Беларусь
"Анонимно"19.06.2012 9:55:24
Бесстрашный руководитель. Тут за совершеннолетними глаз да глаз нужен.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»