| |
|
|
| |
|
|
 Анонимно
23.10.2012 9:30:29
|
|
|
Не проходите мимо. Судились с покупателем. Получили решение суда на взыскание пени и процентов за пользование чужими денежными средствами, затем суд выдал судебный приказ. Главный бухгалтер говорит отражать в учете доход на дату выдачи судебного приказа. У покупателя денег нет, имущетсва не хватит на погашение штрафных санкций (сумма около 400 млн. руб.). Получается что потом придется показывать убыток (скорее всего в следующем году!!!) Как быть? Можно ли отражать присужденные штрафные санкции в момент поступления денежных средств от ответчика. Какие нюанся в налоговом учете? Где можно популярно почитать? Заранее огромное спасибо.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2012 9:34:48
|
|
|
Не вы ли главный бухгалтер? Болела бы моя голова...
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
23.10.2012 9:35:11
|
|
|
Правильно в этом году: в б/у по начислению, в н/у по поступлению.
(Я делаю неправильно, у меня б/у = н/у).
Но в 2013 году (по проекту НК) и б/у и н/у будут по начислению. Т.е. денег нет и не будет, но налоги вы должны будете сразу после суда заплатить:(
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2012 9:35:16
|
|
|
Читайте Инструкцию(комментарии) про ОНА и ОНО (отложенные налоговые активы, обязательства)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2012 9:38:54
|
|
|
правильно говорит ГБ. +появляется 65 счет, т.к. для бухучета на дату признания, по налоговому - на дату поступления денег
Беларусь
|
|
|
|
Ольга
23.10.2012 9:48:03
|
|
|
У меня присужденная сумма (мы ответчик) еще в январе - 1,8 млрд. руб., не перечислили ни одного рубля. Тоже на свой страх и риск в б/у еще не показывала. Что будет?
Беларусь
|
|
|
|
Работящая
23.10.2012 9:52:21
|
|
|
У меня присужденная сумма (мы ответчик) еще в январе - 1,8 млрд. руб., не перечислили ни одного рубля. Тоже на свой страх и риск в б/у еще не показывала. Что будет?
________________________________
Аналогичная ситуация, но с продолжением - ответчик планомерно продолжал оспаривать в городском, областном и высшем ХС. Везде проиграл. НО: мне, в бухучете, получается каждый божий месяц-два бодаться с ОНО и обратно??? Короче, пока не начисляю.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2012 9:52:24
|
|
|
Ольга 23.10.2012 9:48:03 , налоговой ваш БУ не нужен, ей НУ подавай. А за нарушеие методологии БУ вроде не то ДО 10 не то 10 БВ.
Беларусь
|
|
|
|
Антик
23.10.2012 10:01:15
|
|
|
Искажение бухгалтерской отчетности будет .
Беларусь
|
|
|
|
Ольга
23.10.2012 10:15:36
|
|
|
А если не искажу предприятие банкрот, тем более, что истец после погашения основного долга, будет частично отказываться от штрафных санкций.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2012 10:18:24
|
|
|
Народ, а как вы госпошлину учитываете? В какой момент?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2012 10:55:47
|
|
|
Хильда 23.10.2012 9:35:11
Правильно в этом году: в б/у по начислению, в н/у по поступлению.
(Я делаю неправильно, у меня б/у = н/у).
Но в 2013 году (по проекту НК) и б/у и н/у будут по начислению. Т.е. денег нет и не будет, но налоги вы должны будете сразу после суда заплатить:(
-------------
Судится становиться всё дороже и жороже.
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
23.10.2012 10:59:02
|
|
|
Народ, а как вы госпошлину учитываете? В какой момент?
=================
На момент оплаты или получения денег.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2012 11:22:25
|
|
|
Анонимно 23.10.2012 9:30:29 Судились с покупателем.
Получили решение суда на взыскание пени и процентов за пользование чужими ден. средствами.
Гл. бухгалтер говорит отражать в учете доход на дату выдачи судебного приказа.
У покупателя денег нет.
Как быть? Можно ли отражать присужденные штрафные санкции в момент поступления ден. средств от ответчика.
Какие нюансы в налоговом учете?
Где можно популярно почитать?
__
почитать? - популярно почитать про бухгалтерский и налоговый учет хотя бы и прежде всего это.:-)
ПМФ от 30.09.2011 № 102 Об утв. Инструкции по бухг. учету доходов и расходов
ГЛАВА 3 БУХГ. УЧЕТ ДОХОДОВ ПО МЕТОДУ НАЧИСЛЕНИЯ
26. Неустойки, штрафы, пени, предъявленные и признанные (или присужденные) за нарушение условий договоров, полученные или признанные к получению, признаются в бухг. учете доходами в том отчетном периоде, в котором СУДОМ вынесено решение об их взыскании или они признаны должником, в суммах, присужденных судом или признанных должником.
ГЛАВА 4 ОСОБЕННОСТИ БУХГ. УЧЕТА ДОХОДОВ ПО МЕТОДУ ОПЛАТЫ
30. Выручка от реализации продукции, товаров, работ, услуг, ДРУГИЕ доходы могут признаваться в бухг. учете по мере оплаты отгруженной продукции, товаров, выполненных работ, оказанных услуг, других доходов (далее – метод оплаты).
__
НК Статья 128. Внереал. доходы
1. Для целей наст. Кодекса внереал. доходами признаются доходы, полученные плательщиком при осущ-нии своей деят-ти и непосредственно не связанные с про-вом и реализацией товаров (работ, услуг), имущ. прав.
2. Внереал. доходы определяются на основании документов бухгалтерского и налогового учета и отражаются в том налоговом периоде, в котором они фактически ПОЛУЧЕНЫ плательщиком, если иное не установлено наст. статьей (за искл. банков).
3. В состав внереал. доходов вкл-ся:
3.6. суммы неустоек (штрафов, пеней) и других видов санкций, ПОЛУЧЕННЫХ за нарушение условий договоров;
__
только не ясно, почему вы как бы проверяете своего ГБ. не проще ли выяснить у того, кто отвечает за учет и составляет уч. политику? :-) ну, а если это просто похвальная любознательность, то еще можете посм. обсуждения, например, тут.
http://www.buh.by/mes.asp?t=272628 01.03.2012
По Инструкции № 102 прочие доходы признаются по тому же методу, что и выручка.
Если у Вас учетка по методу начисления, то в бухучете отражаете на дату вступления в силу решения суда. В налоговом учете в налоговую базу по налогу на прибыль включите в месяце поступления денег. Если месяцы не совпадут (должник оплатит в следующем), соотв-но, в месяце вступления в силу решения суда и признания дохода в бухучете возникает вычитаемая временная разница (ВВР) и отложенный налоговый актив (ОНА).
Если у Вас учетка по оплате, то в бухучете и налоговом учете признаете доход по мере поступления денег от должника и ВВР+ОНА не возникают.
http://www.buh.by/mes.asp?t=272911 05.03.2012
Если у автора вопроса в учетке прописано, что все доходы он признает по оплате, то по факту поступления штрафов, пени и отражает в их доходах. Это разрешено Инстр. 102, см. глава.4 Особенности БУ доходов и расходов по методу оплаты п.30. Выручка от реализации продукции, товаров, работ, услуг, другие доходы могут признаваться в бухг. учете по мере ОПЛАТЫ отгруженной продукции, товаров, вып. работ, оказанных услуг, ДРУГИХ доходов (далее - метод оплаты). И в таком случае никаких ОНО, ОНА не возникает. А то, что написано в п.26 Инстр. 102 относится к тем организациями, которые все доходы признают по методу начисления (глава это так и называется - бух. учет доходов по методу начисления).
в К+ «В 2012 году установлены два метода признания выручки от реализации продукции, товаров, работ, услуги других доходов - метод начисления и метод оплаты. Следует отметить, что в случае если организация признает выручку методом начисления, то по реализованным продукции, товарам необходимо определить дату признания выручки, исходя из специфики деят-ти и условий заключенных договоров (ч.2 п.17 Инстр. N 102).
Если организация использует метод начисления, то доходы по неустойкам, пеням, штрафам за нарушение условий договоров признаются в том отч. периоде, в котором судом вынесено решение об их взыскании или они признаны должником. Организации, прим. метод оплаты, штрафы, пени, неустойки признают доходом на дату получения данных сумм (п.26, 30 Инстр. N 102).
Штрафные санкции по хоз. договорам, подлежащие уплате, признаются расходами организации только методом начисления, поэтому в уч. политике порядок их признания не отражается (п.38 Инстр. N 102)».
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2012 11:29:12
|
|
|
А сумму основного долга в 2013 году тоже считать доходом на дату решения суда? А если деньги никогда не поступят, что делать?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2012 11:32:15
|
|
|
Вопрос задал не ГБ-отчего вы бьетесь? Не проще ли сказать автору вопроса, что главный бухгалтер ПРАВ почти всегда, а когда не прав, то поправлять его не ВАМ, а совсем др. людям
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2012 11:33:45
|
|
|
Так дело все в том, что в главный бухгалтер в учетной политике прописал, что выручку от реализации признаем в момент отгрузки, а штрафные санкции учитываются в б/у и н/у в момент получения (перечисления) денежных средств. А сейчас говорит, что согласно инструкции так нельзя. Вот и приходится выяснять.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2012 11:42:04
|
|
|
«Анонимно» 23.10.2012 11:32:15
Вопрос задал не ГБ-отчего вы бьетесь? Не проще ли сказать автору вопроса, что главный бухгалтер ПРАВ почти всегда, а когда не прав, то поправлять его не ВАМ, а совсем др. людям
главный бухгалтер прав ПОЧТИ ВСЕГДА!!! Когда приходит проверка и дает штраф, скидываются все
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2012 11:50:23
|
|
|
Хильда, это что ж получается, если у фирмы метод признания дохода и выручки «по оплате» и есть решение суда по должнику, но денег нет и не будет, то в 2013 году необходимо и сумму долга и пеню обложить налогами?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2012 11:51:21
|
|
|
Хильда, не дописала, что решение суда в 2012 году.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2012 11:54:34
|
|
|
Какая разница, кто задал вопрос бухгалтер или юрист. Важно что человек прявил интерес и просит совета. Так помогите.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-24
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»