| |
|
|
| |
|
|
 MOX
21.12.2005 9:49:59
|
|
|
Вот давно хотел спросить (наверное скорее у экономистов).
Производство. Идёт выпуск всяких – разных изделий. На каждое изделие составляется плановая калькуляция. В этой калькуляции есть, насколько все знают, такая статья затрат, как з/п основных рабочих.
Подскажите пожалуйста, как посчитать(распределить) эту з/п на это изделие, если рабочие на окладе?
Пропорционально стоимости материалов (как накладные расходы) ? Не думаю что это правильно.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Nat
21.12.2005 9:54:55
|
|
|
Рассчитать норма-час. Т.е сколько времени занимает изготовление этого изделия (хронометраж, ТУ)
Беларусь
|
|
|
|
Дамочка
21.12.2005 10:00:49
|
|
|
Ценовики любят, чтобы все расходы распределялись пропорционально планируемой выручке. Но можно распределять и пропорционально стоимости материалов. Только, я думаю, единообразие в подходе соблюсти надо. Если накладные у тебя проп-но ст-ти материалов, то и ФОТ основных рабочих проп-но ст-ти мат-лов распределить будет ПРАВИЛЬНО.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
21.12.2005 10:20:32
|
|
|
имхо, норма-час - это показатель для сдельщиков, а если рабочие на окладе... фонд оплаты окладников нужно распределить пропорционально затрат на изделие (на весь объем), т.е. если плановый объем производства изделия А - 500 шт, затраты на зарплату - 90 тыс.р (оклад Иванова), все прочие затраты - 910 тыс.р, то общие затраты - 1 млн.руб. => из них основная ЗП 9% => т.е. в калькуляции на изделие А основная ЗП составит:
1000000/500*9%=180 руб... если ошибаюсь поправьте...
Беларусь
|
|
|
|
Ценовик
21.12.2005 10:23:07
|
|
|
Распределять зарплату основных рабочих пропорционально чему-то нельзя. Правильно будет провести хронометраж работ и высчитать сколько времени уходит на изготовление изделия. Оклад рабочего делится на кол-во часов в месяц и умножается на врямя изготовления изделия - вот вам и зарплата для калькуляции.
Беларусь
|
|
|
|
greendale
21.12.2005 10:30:11
|
|
|
а если изделие изготавливается нескольки рабочими-окладниками и разряды у них разные?
Беларусь
|
|
|
|
Дамочка->Ценовик
21.12.2005 10:35:55
|
|
|
«Оклад рабочего делится на кол-во часов в месяц и умножается на врямя изготовления изделия - вот вам и зарплата для калькуляции.»
На выходе получим, что в калькуляцию войдет зарплаты меньше, чем пойдет на затраты. Я бы так не делала.
Беларусь
|
|
|
|
Ценовик
21.12.2005 10:37:36
|
|
|
Если изделие изготавливается разными рабочими, то их зарплаты за время изготовления изделия суммируются ( н-р, один резал - 10 мин, второй красил- 20 мин, третий зачищал - 15 минут - складываете зарплаты каждого за эти минуты и в калькуляцию)
Беларусь
|
|
|
|
Ценовик
21.12.2005 10:46:40
|
|
|
Дамочка, плановая калькуляция и фактические затраты как-то отличаться должны друг от друга, согласно всяким-там
нормативным документам, но Вы можете делать как хотите, у нас в стране все может быть! Только не приносите такие калькуляции для официальной регистрации цен.
Беларусь
|
|
|
|
greendale
21.12.2005 10:55:52
|
|
|
хм... логично... а если рабочие работают на автоматизированной линии и продукцию на выходе получают только через скажем час-два после запуска линии, как тогда учет времени провести?
Беларусь
|
|
|
|
MOX
21.12.2005 11:31:19
|
|
|
Спасибо.
Я сделал вывод, что на крупном промышленном предприятии целесообразно (близко к реальности) закладывать в калькуляцию зрпл рабочих исходя из схемы, которую дал «Анонимно».
А вот на мелких,как у меня, где это поддаётся учёту,где к тому же нет одинакового изделия А (разовый заказ), нужно делать по хронометражу.
Беларусь
|
|
|
|
MOX - greendale
21.12.2005 11:33:11
|
|
|
Не вижу проблемы. Они всё-равно тратят время, за которое им платят. Хронометраж тоже допустим.
Беларусь
|
|
|
|
MOX
21.12.2005 11:48:26
|
|
|
И в рамках этого своего топика тогда спрошу следующее( это мы пытались разгадать с одним из участников Форума, но так пока к единому не пришли)))).
Хороший вопрос подняла Дамочка.
«На выходе получим, что в калькуляцию войдет зарплаты меньше, чем пойдет на затраты. Я бы так не делала»
Специалист предприятия изготавливает компьютерную программу по заказу.(Производство) Он на окладе. Рассчитан его норма-час. Норма времени на изготавление программы согласуется с заказчиком.
Его зрпл учитывается на сч 20. 20 сч закрывается на 43.
По калькуляциям зарплаты выходит меньше чем идёт на затраты.
Делаются проводки:
43 20 - на сумму зрпл по калькуляции
90 20 - на сумму зрпл, не вошедшей в калькуляции.
Мне кажется, что так делать нельзя, потому что зрпл не подвязана ни к какому из выпушенных програмных продуктов.
Какой тут выход? Моё предложение - на 20 сч. относить часть зрпл программиста, приходящейся на калькуляции, а не вошедшую часть - на 26 сч.(типа обслуживает произодство).
Может есть другие более приемлимые варианты? спасибо!
Беларусь
|
|
|
|
Nat
21.12.2005 12:50:59
|
|
|
А делаю так: На 43 у меня идут прямые затраты, т.е материалы, и все.А с 20 в 90 я спиысваю з/п всю основных рабочих.Правда, мы начали только месяц назад производство и я не знаю как првильно.И еще ,MOX, как вы регистрируете цены на разовые заказы?У меня это проблема №1.
Беларусь
|
|
|
|
Дамочка
21.12.2005 13:36:06
|
|
|
Интересненько. Составляем плановую калькуляцию. Какую приследуем цель? Я всегда считала - включить в стоимость продукции все планируемые расходы, необходимые для производства данной продукции+ план.прибыль+налоги. То, что факт может отличатся от плана, это ясно. Но, уважаемый Ценовик, при проверках Ваши коллеги как раз таки хотят не видеть занчительных отличий факта от плана.
И если в данной ситуации ФОТ не меняется в зависимости от времени, затраченного на выпуск единицы изделия, зачем его искажать какими-то дополнительными расчетами? Если изначально известно, что ФОТ на месяц 500тыс., я не стану в калькуляцию включать значение, отличное от 500тыс. И не забывайте, что согласно ТК РБ существуют оплачиваемые перерывы в теч.рабочего дня.
Беларусь
|
|
|
|
Пчелка
21.12.2005 13:36:49
|
|
|
Мне приходилось однажды разрабатывать цены на услуги (ну и гем-й, я вам доложу!) Так вот, цена начинала рассчитываться от акта замера времени на какую-либо операцию(хронометраж) или по нормо-часам. Оклад работников делился на дни, часы и минуты. Получали з/пл за 1 мин. Умножали на нормо-час, получали з/пл осн. рабочих за проделанную операцию. Далее на эту цифирь накручивали налоги из з/пл осн.рабочих, затем накладные расходы, налоги на з/пл остальных работников(администрации, напр.), Полученная цифра - это выручка без учета налогов из выручки. Далее - налоги из выручки ( в обратном порядке- ЕН (3.9%), материалы без НДС, НДС, и если нужно - налог на услуги. В итоге получалась цена услуги (продукта). Такую схему мне дали в исполкоме, где мы эти цены утверждали
Беларусь
|
|
|
|
Дамочка->MOX
21.12.2005 13:46:45
|
|
|
Слушай, что-то я поторопилась с первым ответом. Давай вспоминать вместе. Если делаешь калькуляцию на партию изделия, включаешь весь ФОТ за месяц. Правильно? Следовательно, чтобы посчитать з/п на единицу изделия, надо мес.ФОТ разделить на плановый выпуск.
Касательно твоего второго вопроса, з/п программиста в полном объеме на 20.
Беларусь
|
|
|
|
Ценовик для Дамочки
21.12.2005 14:25:49
|
|
|
Кроме зарплаты основных рабочих в калькуляцию входит еще зарплата АУП, вспомогательного персонала, зарплата прочих работников, не описанных выше, так что зарплата основных рабочих - это не единственная зарплата в калькуляции, сложите все, если правильно расчитали пропорции, то и получите свой ФОТ. Если же у вас к примеру 10 рабочих по штатному расписанию в месяц изготовили два изделия истратив на это 40 минут, а Вы весь их ФОТ включили в себестоимость для целей налогооблажения, то это уже вопрос к налоговикам. Что касается соответствия плановой калькуляци фактической, то как Вы станете их сближать, если к примеру, калькуляция плановая составлена на 1.10.2005г, изделие запущено в производство в ноябре 2005 г., отгружено покупателю в декабре 2005 г.; с 1 ноября повысилась ставка 1-го разряда, соответственно и зарплаты, а также материалы, цены по которым включены в калькуляцию в октябре, в ноябре кончились на складе, а новая партия приобретена по другим ценам, тогда как с соответствием суммы по плановой и фактической калькуляциям? К тому же при составлениии калькуляции плановой у Вас вообще может не быть на тот момент нужных ТМЦ на складе, и цены на них нужно брать из прайс-листов каких-либо гипотетических поставщиков? Беда с плановыми калькуляциями состоит не в том, что они не соответствуют фактическим, а в том, что у многих они вообще не составлются ( не говоря уже о том, что их принято регистрировать), либо составлены без расшифровок материальных и трудовых затрат, либо пропорции в них взяты не из фактичих пропорций, взятых из фактической сметы затрат ( периодичность пересмотра которой указывается в учетной политике предприятия), а являются плодом фантазии составителя.
Беларусь
|
|
|
|
Дамочка
21.12.2005 15:06:20
|
|
|
Я имела ввиду ФОТ основных пр-ных рабочих. Зарплата АПУ и т.д. включается в накладные расходы, которые распределяются пропорцианально выручке, ФОТ основных, материалам и т.д.
Если смотреть в корень, то, наверное, не совсем правильно держать на окладе рабочих, занятых производстве. Но уж если у MOX такая ситуация, то что поделаешь. И если у него 10 рабочих-окладников будут изготавливать два изделия в месяц, он будет включать их ФОТ в себестоимость в целях налогообложения.
Кстати, неужели наниматель этим рабочим нигде «регламент» на выработку не устанавливает? Вот тебе Коля Х рублей в месяц и меня не волнует сколько ты деталей за этот месяц накропаешь? Это я к чему, если все-таки есть требования по выработке - это уже сделка, а не оклад получится. Сколько, в теч.какого времени и за какую оплату - это кажись аккорд называется.
Беларусь
|
|
|
|
MOX - Nat
21.12.2005 15:26:20
|
|
|
На разовый заказ не регистрируются цены.
Критерии разового заказа опрелделены законадательно.
У меня - на каждое изделие - чертёж, в котором само изделие + расписаны материалы на него. Подпись, а если и юр. лицо - и печать заказчика.
Беларусь
|
|
|
|
MOX - Ценовик
21.12.2005 15:32:22
|
|
|
Зрпл АУП входит в накладн. расходы. А они распределяются согласно учётной политике.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-27
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»