Народ, кто еще считает, что общепит должен выписывать ТН-2 при обслуживании по безналичному расчету, потом бухгалтер ставит эти блюда на 10 счет и списывает согласно приказу - заходите в топик, будем спорить
я так не считаю, т. к. по факту приходывать по ТН нечего
Беларусь
"Анонимно"18.12.2013 12:01:59
Я считаю, что ТН выписывать не должны. В ТН они выписывают продукты, для чего они нам?
Беларусь
Станнис18.12.2013 12:02:42
Вот. Меня постоянно выводит из состояния душевного равновесия один аргумент «Так же все делают!». Я работать не могу потом полдня, нервы напрягаются) Еще сюда отрывок из письма моего вставлю - кто не согласен, давайте поговорим
Беларусь
Станнис18.12.2013 12:03:30
Согласно типовому плану счетов бухгалтерского учета, счет 10 предназначен для обобщения информации о наличии и движении материалов. Учет материалов регламентирован Инструкцией по бухгалтерскому учету запасов, согласно которой К запасам относятся сырье, основные и вспомогательные материалы, полуфабрикаты и комплектующие изделия, горюче-смазочные материалы, запасные части, тара (далее - материалы); инвентарь, хозяйственные принадлежности, инструменты, оснастка и приспособления, сменное оборудование, специальная (защитная), форменная и фирменная одежда и обувь, временные (нетитульные) сооружения и приспособления (далее - отдельные предметы в составе средств в обороте); животные на выращивании и откорме; незавершенное производство; готовая продукция; товары. Как видите, продукцию общественного питания отнести к какому-либо виду запасов довольно проблематично. Оприходование материалов подразумевает под собой место их хранения, которого у вас тоже нет, поскольку никаких договоренностей на использование наших площадей между нами не существует (а единственно возможной договоренностью такого рода является договор аренды помещения). Основанием для выписки ТН-2 является именно перемещение товара (почтой либо нарочным), которое тоже отсутствует (п. 2 Инструкции по заполнению типовых форм первичных учетных документов ТТН-1 «Товарно-транспортная накладная» и ТН-2 «Товарная накладная» - Накладная ТН-2 используется для отпуска и приемки товаров, если их перемещение осуществляется без участия автомобиля (почтой или нарочным). При этом товарная накладная должна быть выписана непосредственно перед перемещением, а при установлении расхождения между фактическим наличием отпущенных ТМЦ (приемка которых должна проводится в соответствии с Положением о приемке товаров по количеству и качеству, в котором еще больше вопросов) должен составляться акт о расхождении., что тоже неприемлемо в нашей ситуации. Кроме того, необходимо будет приказом установить материальную ответственность лица, который принимал у нас эти ценности, выписать доверенность и составить с ним договор о полной материальной ответственности.
В правовом поле общественное питание очень слабо регламентировано, единственным документом, который обрисовывает всю картину в целом являются Методические рекомендации по док оформлению и учету товарных операций в розничной торговле и общественном питании, в котором отпуску продукции по безналичному расчету посвящен один подпункт
УТВЕРЖДЕНО Приказ Министерства торговли Республики Беларусь 09.04.2007 № 74 МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по документальному оформлению и учету товарных операций в розничной торговле и общественном питании 4.1.2.3. Реализация готовой продукции из производства (кухни) ………………………………………………. Данные акта о реализации готовых изделий кухни за наличный расчет являются основанием для составления акта о продаже и отпуске изделий кухни (приложение 17). Если изделия кухни реализуются за безналичный расчет, составляется акт на отпуск питания по безналичному расчету (приложение 19).
Поскольку данный документ относится к рекомендациям, его положения ни есть беспрекословная норма для исполнения, а лишь ориентир на оформление первичных документов и операций. В нашей компании вместо акта на отпуск питания разработан свой первичный документ, что не противоречит действующему законодательству.
Если вы все еще настаиваете на оформлении этой операции товарной накладной, то мы пойдем вам навстречу. Как я уже упоминал в телефонном разговоре, для нас нет принципиальной разницы, каким документом отражать выручку от реализации, а вот Вам, при особой удачи с проверяющими, придется объяснять вышеуказанные пункты.
Беларусь
"Анонимно"18.12.2013 12:10:45
на самом деле, все наши аудиторские проверки говорят о том, что по ТН приходовать надо (если выписана именно ТН), и только так правильно, а потом щи-борщи-котлеты отписывать конкретно на сотрудников.
Беларусь
иволга 18.12.2013 12:11:32
а чего это вы разговоры разговаривать собрались в критические (налоговые) дни. мне мот завидно
Беларусь
Станни18.12.2013 12:17:54
Довольно давно работаю с общепитом, за это время не видел ни одного аудитора, способного грамотно разобраться в вопросе.Недавно ходил на семинар консультанта по общепиту, вела аудитор. Типаж - своя в доску, женщине под 45-50, характер веселый, разговоров много. Первые 10 минут я терпел, когда все дружно обсуждали «как же нам бухгалтерам общепита тяжело». Затем ее очень удивило то, что на некоторых предприятиях общепита уже есть количественный учет. Бог с ним. Но потом, когда она начала говорить, что нынешнее поколение бухгалтеров кладет расходные документы отдельно от товарного отчета, меня переклинило. Где, скажите, прописан порядок хранения документов, и какая ответственность за его нарушение? Про номенклатуру дел аудитор не слышала, поэтому ничего толкового мне не сказала, кроме «это же неудобно». А мне удобно, когда проверяющим неудобно. И далее по тексту ни одного ответа на поставленный проблематичный вопрос в отрасли. Худший семинар, на котором я только был. Еще один адуитор проверяла бизнес, который готовили к продаже, и меня просили наладить там учет. При желании, я бы слона спрятал в технологическую карточку с такими проверяющими. Так что мнение аудиторов должно быть еще подкреплено нормативкой. Борщ на 10 счете это наверное интересно.
Беларусь
Станнис18.12.2013 12:19:49
а чего это вы разговоры разговаривать собрались в критические (налоговые) дни. мне мот завидно ********************************************** Так корпоративы у всех, Иволга))
Беларусь
Е.Н.18.12.2013 12:27:59
У меня обратная ситуация- мне ресторан настоятельно пытается впарить ТН на съеденное у них же. Когда я отказываюсь, они уверяют, «что всем так делают». Кроме того «удружили» по своей инициативе выписав тонну сока вместо спиртного. «Все просят».
Беларусь
ЕВМ18.12.2013 12:33:34
В прошлом году так боролась ТН-ками, говорила, что мне нужны акты выполненных работ, а не накладные на съеденную еду и на выпитый алкоголь, на что мне сказали, что акты они мне сделают, но и накладные выпишут тоже, а если мне они не нужны, то можно их просто порвать. В итоге получила акты на сумму банкета и на шоу программу и накладные на еду.
Беларусь
Станнис18.12.2013 12:33:38
У меня обратная ситуация- мне ресторан настоятельно пытается впарить ТН на съеденное у них же. Когда я отказываюсь, они уверяют, «что всем так делают». Кроме того «удружили» по своей инициативе выписав тонну сока вместо спиртного. «Все просят». **************************************************** Вот про это и говорю. Наши администраторы по моему указанию на этапе согласования заказа уточняют у клиентов, принципиально ли им отсутствие в счете алкоголя. И далее все в порядке. Зачем усложнять себе жизнь, уважаемые? Где же вас этому научили?
Беларусь
Станнис18.12.2013 12:39:01
И еще, пользуясь случаем, так сказать. Ставка НДС в общепите расчетная, 14,7589 % это нормально. И НДС считается не 14,7589/114,7589, это не 20 и 10, сумма умножается на процент и все. В рознице аналогично. Не стоит показывать свою грамотность и учить бухгалтера, как считать НДС. Бухгалтер может не сдержаться после пятого раза и нахамить))
Беларусь
Е.Н18.12.2013 12:49:01
Станнис, тяжелые у вас времена :) Держитесь- сколько тех праздников!
Беларусь
"Анонимно"18.12.2013 12:52:33
Я ничего не прошу ) И мне всегда выписывают нкл. Деятельность специфична-организация семинаров конференций, поэтому питания много. Но я не приходую «борщи» на десятку, ибо надо бухгалтерию тогда создавать для мартышкиного труда. Приходую 1с актом вып работ скопом на статью «питание». И пусть все идут лесом. Бороться ни с кем не буду
Беларусь
"Анонимно"18.12.2013 12:53:24
ну ТН всегда дают, но списывается все одним скопом, ни разу не было про сч 10 вопросов ни у аудиторов, ни у ИМНС, тем более новый год - это неучитываемые, а когда представительские, там затраты по смете, а к каждой строчке в смете приложен документ в т.ч. и ТН ну что вопрос, вон в соседнем топике зарплату по блокнотику платят
Беларусь
БТР18.12.2013 12:59:03
А зачем спорить? Берегите нервы. Просто списываем сразу по ТН на счет, который вам ближе по учету этих расходов. Минуя 10-й счет. Такая же обстановка возникает часто, это просто вы не сталкивались. Нам (например) магазин дает ТН на молоко, которое получают ПРЯМО у них работники, занятые во вредных условиях. Все эти ТН-ки я провожу в журнале1С, где услуги без участия 10-го счета. И нисколько не нервничаю, чего и вам желаю
Беларусь
БТР18.12.2013 13:00:57
Ну аудит, ни МНС не делали замечания по этому поводу. Правда я не переспрашивала...Оно мне надо? У меня матотчет с молоком и едой и проч. и проч. никто не подпишет
Беларусь
Мариша18.12.2013 13:49:42
Станни 18.12.2013 12:17:54 Я тоже была на том семинаре - это у меня количественный учет в общепите. Не знаю - если бы мне пришлось ствить борщ на 10 счет и списывать по приказу - по какому? Создать приказ на отпуск по безналичному расчету? Да меня учредитель пошлет вместе с этим приказом. Есть договор на безнал, есть акт выполненных работ, есть меню-калькуляция этого акта - все! Ничего я не приходую - я списала продукты Дт 20 Кт 10, оприходовала блюда Дт 41 Кт20 и отпустила по безналу Дт 62 Кт 90 и Дт 90 Кт 41. Аудиторам надо оправдать оплаченные деньги - мне прошлая контора на 4х листах расписала существенную ошибку - обесцвеченный билет Минск-Молодечно. И ни слова про налог на недвижимость - я арендую у ИП - по которому и насчитали санкции.
Беларусь
Мариша18.12.2013 13:58:35
Станнис 18.12.2013 12:33:38 Точно так же уточняю про алкоголь - это все-таки один из моментов, который надо помнить. Я только не выписываю ТН на отпуск - все оформляю актами - ни один проверяющий не придирался пока. Меня только возмущает необходимость писать ТН на товарные чеки - мартышкин труд...
БТР 18.12.2013 13:00:57 то же самое - работала в госконторе с молоком этим - директора переклинивало каждый раз, потом просто написали в учетную политику что это входная услуга - и все. Хотя аудитору и это не понравилось.
Вообще из поступков аудитора есть еще интересный момент - когда она предложила подкрепить телефонные переговоры по стационарному телефону распечатками. У нас они все в электронном виде - более 500 листов в месяц. И было предложение искать там неслужебные звонки - на что я уже ответила что предлагаю им помочь мне и поискать вместе.
Еще был интересный момент, когда аудитор - находясь на 3ем этаже здания - попросила принести из подвала отгрузку за полгода - около 6000 накладных в месяц. И банк... Мы с ней за первыми папками сходили вместе, больше не понадобилось.
Беларусь
Станнис18.12.2013 14:05:40
Мариша, значит не дадите соврать. Не знаю, в один день мы были на семинаре или нет, но аудитор у нас точно был один. У нас тоже количественный учет и уже давно. Я бы таких специалистов не допускал на проверки. Как можно на вопрос какую ставку НДС применять ресторану в первый месяц работы ответить так, как она ответила? Да, вопрос проблемный, но решенный. А она вообще не в теме. Абсолютно. Таких хорошо приглашать, когда заключение нужно без лишних разговоров.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»