Народ, отзовитесь, кто работает в общепите! Читала, что можно давать скидку. Например, своим работникам( в столовой начисляется надбавка 30%-3я категория). Я так понимаю, что две цены на блюда все равно не могут быть в одном меню. Получается, что скидка -за счет собственных источников-прибыли и является социальной льготой со всем вытекающим налогообложением?
К сожалению, или даже скорее к счастью, до общепита мне ещё очень далеко. А вчера кто-то похожий вопрос задавал, но ответы, по-моему, какие-то не те были. Вобщем, темы я этой явно недопоинмаю, но вот читала в своей базе (САС «ГБ-Инфо») СКИДКИ В РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛЕ: ПРИМЕНЯЙТЕ ОСТОРОЖНО! Постановлением Минэкономики РБ от 28.09.2005 № 166 внесены изменения и дополнения в Положение о порядке формирования и применения цен и тарифов, утвержденное постановлением Минэкономики РБ от 22.04.1999 № 43 (далее - Положение № 43), согласно которым организации розничной торговли и общественного питания имеют право предоставлять покупателям скидки со сформированной розничной (продажной) цены (за исключением товаров, на которые установлены фиксированные розничные цены). Организации розничной торговли и общественного питания самостоятельно разрабатывают и утверждают порядок предоставления скидок, в котором предусматриваются условия предоставления (от количества и суммы приобретаемых товаров (покупки), времени их приобретения (часы, дни, месяцы, сезоны) и др.) и конкретные размеры скидок. При этом в реестр розничных цен изменения не вносятся. Однако из норм Положения № 43 следует, что скидки организации розничной торговли могут предоставлять самостоятельно только в размерах, не превышающих примененные торговые надбавки. Так, подп.5.1 Положения № 43 предусмотрено, что снижение розничных (продажных) цен (кроме фиксированных) в организациях розничной торговли и общественного питания на товары (продукцию), не пользующиеся спросом, с истекающими сроками хранения, имеющие сезонный характер, осуществляется за счет уменьшения размера или отмены торговой надбавки (наценки). При невозможности реализации товаров (продукции) организациями розничной торговли и общественного питания за счет уменьшения размера или отмены торговой надбавки (наценки) возможно снижение цен на условиях, предусмотренных договором с организациями-изготовителями (поставщиками). При отсутствии указанных условий в договорах и (или) наличии письменного отказа организаций-изготовителей (поставщиков) от снижения отпускных цен на товары (продукцию), не пользующиеся спросом, с истекающими сроками хранения, имеющие сезонный характер, снижение розничных (продажных) цен может производиться организациями розничной торговли и общественного питания ниже отпускных цен предприятий-изготовителей (поставщиков) с отнесением разницы в ценах на результаты хозяйственной деятельности организаций розничной торговли и общественного питания. Таким образом, применение скидок в розничной торговле неправомерно в случае реализации товаров, на которые установлены фиксированные цены. К таким товарам относятся сахар, водка белорусского производства, сигареты иностранного и белорусского производства. Фиксированные розничные цены на них утверждены следующими постановлениями Минэкономики РБ: - на водку - от 30.11.2004 № 258 «О ценах на водку и алкогольную продукцию»; - на сахар - от 23.11.2005 № 204 «О ценах на сахар-песок»; - на сигареты - от 28.10.2005 № 182 «О ценах на табачные изделия». Организации общественного питания могут по названным товарам (например, по водке) предоставлять скидку, но в пределах примененных наценок общественного питания на эти товары. Предоставляя скидки, организации розничной торговли и общественного питания должны учитывать, что при реализации некоторых видов товаров существуют ограничения по применению торговых надбавок.
И так далее по статье. У Вас эта база тоже есть, там потом примеры пошли реализации продукции, которая продается по фиксированным ценам, особенности по алкоголю. Скидка получается за счет наценки и в пределах наценки. И разрабатывается положение о скидках для розницы. Может я и не так все это поняла? Особо не вникала, так как сталкиваться не приходится.
Беларусь
Главбуся31.01.2006 12:16:06
Вот читала я это. Получается, в реестр цен изменения не вносятся. Почему и встала в тупик-если в пределах торговой надбавки сделать скидку-это льгота для физического лица или нет? Естественно, скидка будет только по обедам для своих. Пока идет речь о скидке в пределах наценки.Сигареты, алькоголь и даже сахар выдавать не будем.Тут еще вопрос стоит об убыточности столовой. Считают, если будет скидка-свои гуськом потянутся, а то малый т/о и естественно, доход. Если просто снять наценку-убытки будут еще больше. Если показать эту выручку за счет собственных источников - у самой столовой по виду деятельности как бы вырастут доходы в связи с увеличением посещаемости, товарооборота и сидящей в нем «наценки».
Беларусь
tasha31.01.2006 12:38:47
Главбуся, а в Вашей столовой только рабобтники предприятия питаются? посторонних не пускают?
Беларусь
Главбуся31.01.2006 14:09:10
В том-то и дело, что есть выход на улицу, и посторонних питается больше, чем своих. А цена блюда должна быть одна!
Беларусь
ну просто так31.01.2006 14:15:44
Талоны на питание надо вводить для своих, енто сперва, так сказать.
Беларусь
tasha31.01.2006 14:25:46
почму-то мне кажется, что это не льгота для физического лица. У Вас есть положение по скидкам, там расписаны условия их предоставления. Хочешь получить скидку, соблюдай условия. А про прочих покупателей спросила потому, что всеж должны быть ровны. Комментарий в ГБ №44. «п.21 Правил торговли предусмотрено, что цены товаров, реализуемых продавцом, а также иные условия договора должны быть одинаковыми для всех покупателей, за исключением случаев установления преимуществ или ограничений, предусмотренных законодательством. Принятое постановление № 40 поясняет, что предоставление продавцами покупателям скидок со сформированной розничной (продажной) цены соответствует норме, изложенной в п.21 Правил торговли. Применение различных систем дисконтных продаж (продажа дисконтных карт с предоставлением ее владельцу права на определенный процент скидки со стоимости покупки, предоставление скидок в определенные часы или дни работы магазина, предоставление скидок на определенные виды товаров и т.п.) не противоречит указанной норме Гражданского кодекса и Правил торговли, поскольку субъект торговли НЕ ВЫДЕЛЯЕТ КАТЕГОРИЮ ПОКУПАТЕЛЙ, которой будет предоставлять скидку на товары, а определяет лишь единые для всех покупателей условия получения этой скидки, например приобретение дисконтной карты, посещение магазина в определенное время и т.п. В журнале приведены проводки.
Беларусь
Тайка31.01.2006 14:40:31
Мне также до общепита далеко, но знаю такой пример. На «Минскводоканале» есть столовая, у них порядок такой - с 12.00 до 13.30 питаются свои работники, я так понимаю для них и скидки установлены в положении по скидкам согл. Положению 43 «...Организации розничной торговли и общественного питания самостоятельно разрабатывают и утверждают порядок предоставления скидок, в котором предусматриваются условия предоставления (от количества и суммы приобретаемых товаров (покупки), ВРЕМЕНИ ИХ ПРИОБРЕТЕНИЯ (часы, дни, месяцы, сезоны) и др.) и конкретные размеры скидок...» А далее с 13.30 питаються все остальные.
Беларусь
ну просто так31.01.2006 14:47:06
А тут надо с другого зада заходить, т.е. пляску устраивать не от СКИДКИ. Если разбираться, то что енто за ДОХОД у Ваших кормящихся образуется? Если взять п.4.1 из ПОСТАНОВЛЕНИЕ МНС РБ от 20 февраля 2002 г. N 16 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ И УПЛАТЫ ПОДОХОДНОГО НАЛОГА С ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ», то там так разрисовали: «К доходам, полученным физическим лицом в натуральной форме, в частности, относятся: 4.1. товары (работы, услуги, имущественные права), переданные (выполненные, оказанные) ему: юридическими и физическими лицами, в том числе предпринимателями, безвозмездно либо с ЧАСТИЧНОЙ оплатой их стоимости. Полученным в натуральной форме признается доход в размере превышения цены, определяемой в соответствии с настоящим пунктом, над суммой фактически понесенных физическим лицом расходов в оплату их стоимости. Указанная разница не признается доходом физического лица, если товары (работы, услуги, имущественные права) получены физическим лицом на безвозмездной основе либо с частичной оплатой их стоимости в силу льгот, предусмотренных законодательством Республики Беларусь» -- А правило данного пункта позволяет расценивать как доход физического лица в натуральной форме товары, переданные ему юридическим лицом безвозмездно либо с частичной оплатой их стоимости. А если работник НАПИШЕТ ЗАЯВЛЕНИЕ о взымании стоимости питания из его зарплаты, то в случае расчета за питание этих работников в столовой, производятся на основании заявлений работников из причитающихся им к выплате сумм заработной платы, т.е. после исчисления и удержания подоходного налога. Следовательно, питания не может расцениваться как доходы физических лиц, полученные в натуральной форме только в этом случае. Скидка, по моему, будет доходом!
Беларусь
tasha-> НПТ31.01.2006 14:54:52
я бы с Вами согласилась, что плясать можно от приведенной выдержки из «подоходного» до внесения изменений в 43-ю постанову. Но изменения как раз-таки нахывают скидку ДОГОВОРНОЙ! Какая же это льгота? Вы не удешевляете стоимость питания, Вы соблюдаете договороные условия предоставления скидок. Хотя, я сказал, что мне до общепита далеко:-))) Да и в жизни мне до него далеко:-)
Беларусь
ну просто так - tasha31.01.2006 15:01:35
Могёт и так быть.. Тогда осталось понять что такое скидка.. Типа с первого этажа скидка, или с девятого.. :))
Беларусь
tasha-> НПТ31.01.2006 15:07:45
Что такое скидка? что такое транзит с участием и без участия в оборотах? что такое склад? на эти вопросы ответа нет :)))))))
Беларусь
Главбуся-ну просто так31.01.2006 15:41:35
Вот мне и кажется, что сия скидка будет доходом. Хотя у нас в столовой свои в основном в «ведомости» расписываются. Колдоговором предусмотрена рассрочка в течении месяца за товары в столовой и магазине кулинарии. Шеф сказал, что скидку в целом за месяц будем давать только тем, кто обедал. Еще вопрос, как это оформить. Ведь распишется работник за всю стоимость обеда согласно меню ! Так что такой метод явно тянет на доход-как реализация ниже установленных цен!
Беларусь
Главбуся31.01.2006 15:49:58
Номер с талонами не пройдет. Когда-то было-народ умудрялся талоны деньгами «отварить».Потому-поймали кассиршу и отменили льготу на корню. Талоны-это удешевление питания и явный доход. А вот с этой скидкой -непонятно...
Беларусь
tasha31.01.2006 15:52:27
«Шеф сказал, что скидку в целом за месяц будем давать только тем, кто обедал»
Думаю, что так Вы точно под доход физлица подпадаете:-) Это что же в таком случае в Положении о скидках написать? А так, в идеале, скидка договорная, не льгота.
Беларусь
Сергей31.01.2006 23:50:00
Вопрос конечно интересный. Как я и говорил, что в общепите и в строительстве я слабоыват. Прийдется почитать нормативку. Попробую ответить завтра с 21.00 до 22.00!!!
Беларусь
Главбуся-Сергею01.02.2006 8:12:24
Жду Вашего мнения. Вопрос ценообразования в общепите-специфический. У нас ценовики в столовую даже носа не суют. Все бухгалтер делает-и цены, и калькуляции и бухучет ведет. Когда плановикам рассказываешь, где там доход и как он формируется по цене, глаза таращат. Все норовят посчитать «материалы +возвратные отходы+зарплата с начислениями+накладные»...
Беларусь
Сергей01.02.2006 22:40:04
В соответствии с п.5.2. Постановления МЭ РБ от 22.04.1999 №43 организации розничной торговли и общественного питания имеют право предоставлять покупателям скидки со сформированной розничной (продажной) цены (за исключением товаров, на которые установлены фиксированные розничные цены). Организации розничной торговли и общественного питания самостоятельно разрабатывают и утверждают порядок предоставления скидок, в котором предусматриваются условия предоставления скидок (от количества и суммы приобретаемых товаров (покупки), времени их приобретения (часы, дни, месяцы, сезоны) и другого), и конкретные размеры скидок. При этом в реестр розничных цен изменения не вносятся. Из этого следует что Вам необходимо утвердить Порядок предоставления скидок и указать в нем условия предоставления скидок и конкретные размеры. Один из выходов ввести в обращение дисконтные карты для постоянных клиентов или определить скидки для определенных категорий граждан. Учтите, что скидки Вам прийдется предоставлять за счет своей прибыли. Поэтому подумайте Вам это надо или нет. Веди в постановлении написано «имеют право», а не «должны»!!!
Беларусь
Склиф02.02.2006 1:17:08
Почему же скидка за счет прибыли? Она же сторнируется по 42-му. Основной вопрос тут в подоходном. Так вот, по моему мнению, даже по ранее действовавшей Инструкции, не должно его быть по скидкам в столовой. В противном случае мы должны прийти к выводу, что все организации розничной торговли, продающие товар покупателям со скидками (распродажи, истекающие сроки годности, карточки и пр), или общепита, предоставляющие скидки держателям карт, также должны уплачивать подоходный . Не забудьте, что с 01.01.06 действует новая редакция З-на по подоходному, где чего-то поожего на процитированное НПТ нету.
Беларусь
Главбуся-Склифу02.02.2006 9:17:57
А как тогда отнестись к п. 3.1 статьи 6 нового Закона по подоходному? «к доходам, полученным плательщиком в натуральной форме, в частности относятся : 3.1 оплата (полностью или частично) за него организациями..., в том числе питания....». Ведь если согласно 43 постановлению, в реестр розничных цен изменения не вносятся, получается, я часть стоимости питания за работника заплатили. Короче , «разрешили» делать скидки в пределах надбавки, а теперь будут «брать» всех по подоходному и прочим сборам! Не согласовано это как то. Вот я и хочу понять, какие-нибудь « точки» уже по налогам проверяли? Логически не должно быть доходом скидка в пределах надбавки, но ведь цена товара уже в реестре установлена....
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»