| |
|
|
| |
|
|
 Эд :)
18.02.2016 11:06:31
|
|
|
МНС разъясняет
================
17.02.2016
Разъяснение МНС Республики Беларусь по вопросу применения документов, подтверждающих приобретение (поступление) товарно-материальных ценностей, при их непосредственном поступлении в места реализации или отпуск товаров в места реализации
http://www.nalog.gov.by/ru/
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
МимоПроходил
18.02.2016 12:32:47
|
|
|
Благодарю, ЭД.
Читаю: «...При поступлении товаров непосредственно в место их хранения (например, на домашний адрес индивидуального предпринимателя, склад) отпуск товаров в место их реализации – торговое место, торговый объект оформляется накладной формы ТТН-1 (если товары до места реализации перемещаются автомобильным транспортом), либо накладной формы ТН-2 (если товары перемещаются без участия транспорта)....»
То есть надо понимать, что МНС своим разъяснением «отменяет» понятие «перевозка для собственных нужд»?)))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.02.2016 12:35:10
|
|
|
http://www.nalog.gov.by/ru/news_ministerstva_ru/view/razjjasnenie-mns-respubliki-belarus-po-voprosu-primenenija-dokumentov-podtverzhdajuschix-priobretenie-21164/
Беларусь
|
|
|
|
МимоПроходил
18.02.2016 12:36:44
|
|
|
Как минимум для ИП при перевозках личным авто «склад-магазин» и «магазин-склад», в части обязанности отражения этих вспомогательных операций только ТТН? То есть за ТН на товар в личном авто будет тот же славный п.4 ст.12.17?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.02.2016 13:56:41
|
|
|
для МимоПроходил -Кроме закона об автомоб перевозках и правил к ним тут работает еще и Инстр Минфина № 192 от 18.12.2008. а там красиво так прописано в каком случае ТТН, в каком ТН применяются. и про перевозки для собственных нужд ч. 4 п. 2 для ИП не работает.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.02.2016 14:07:53
|
|
|
короче, это опять делает топики про переадресовки и исправления ТТН актуальными
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
18.02.2016 14:14:11
|
|
|
Первичный учетный документ может быть признан контролирующим органом по результатам проверки, проведенной в пределах его компетенции, не имеющим юридической силы в случае наличия у контролирующего органа и (или) представления правоохранительными органами доказательств, опровергающих факт совершения отраженной в нем хозяйственной операции.
Вот очень крутая фраза. То есть в документе могут содержаться ошибки, но они не делают его недействительным. Пожалуй, сохраню себе.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
18.02.2016 14:26:36
|
|
|
и про перевозки для собственных нужд ч. 4 п. 2 для ИП не работает.
==
«для собственных нужд» - ну давайте ещё на этом зациклитесь. это понятие тоже можно хорошо растянуть. и добиться письменного ответа на письменный запрос. только станет ли вам от этого легче - никто не гарантирует.
если есть суд.практика довоенных лет по самосвалам и карьерам (где специфика - как минимум), то товар ип - не то.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
18.02.2016 14:33:48
|
|
|
То есть в документе могут содержаться ошибки, но они не делают его недействительным.
====
хорошо, конечно, что эту очевидную фразу вставили. но
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.02.2016 14:58:13
|
|
|
и про перевозки для собственных нужд ч. 4 п. 2 для ИП не работает.
==
«для собственных нужд» - ну давайте ещё на этом зациклитесь. это понятие тоже можно хорошо растянуть. и добиться письменного ответа на письменный запрос. только станет ли вам от этого легче - никто не гарантирует.
если есть суд.практика довоенных лет по самосвалам и карьерам (где специфика - как минимум), то товар ип
это вы о чем?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.02.2016 15:01:45
|
|
|
ЭТО ПРО ТО, что на товар НУЖНА накладная, а не листок бумажки. Если ИП возит по точкам товар туда-сюда, то он не может проверяющим показывать одну ТТН от поставщика на свой домашний адрес. Должен или писать КОКРЕТНО в магаз, или выписывать ТТН на внутрен перемещения. С бумажками МНС будет конфисковывать. Понятно я вам перевела?)))
Беларусь
|
|
|
|
МимоПроходил
18.02.2016 15:40:43
|
|
|
То что «МНС будет конфисковывать» )))) (решение будет приниматься судом на основе практики и иных НПА, потому и не всегда получается «то, что пишет в протоколе МНС») - это понятно... А чем тогда вообще отличаются «перевозки для собственных нужд» от любой иной перевозки, если в части ее отражения нужны такие же ТТН? Зачем его выделяли в Законе в отдельный термин? Забыли спросить у МНС?)))
А если ИП «честно выписал ТН» на свою тележку товара до рынка, а в «нелетную погоду» неосмотрительно согласился на помощь соседа (соседки))) ) «подвести»? Соседу НПД при проверке светит, али как?
Беларусь
|
|
|
|
МимоПроходил
18.02.2016 15:46:07
|
|
|
Вот были некогда такие «теоретические выкладки»:
«...При осуществлении автомобильной перевозки для собственных нужд отправителем, получателем и перевозчиком груза является одно и то же юридическое лицо или индивидуальный предприниматель. При этом отправитель груза не уплачивает перевозчику (самому себе) плату за перевозку груза. Таким образом, автомобильная перевозка для собственных нужд не отвечает условиям, необходимым в соответствии с п.1 ст.739 Гражданского кодекса РБ для заключения договора перевозки груза. На осуществление автомобильной перевозки для собственных нужд не может быть заключен договор перевозки, поэтому исходя из п.2 ст.739 данного Кодекса для ее подтверждения не требуется составление транспортной накладной (товарно-транспортной накладной формы ТТН-1).
Судебная практика свидетельствует о том, что по делам об административных правонарушениях при транспортировке товара в нарушение установленного законодательством порядка (без наличия требуемых в предусмотренных законодательством случаях сопроводительных документов, а именно без товарно-транспортной накладной формы ТТН-1) производство прекращалось в связи с отсутствием состава административного правонарушения в тех случаях, когда хозяйственный суд устанавливал при рассмотрении дела, что транспортировка товара происходила в рамках осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем автомобильной перевозки для собственных нужд.
Как предусмотрено подп.1.12 п.1 ст.22 Налогового кодекса РБ (далее - НК), плательщик обязан обеспечивать, если иное не установлено законодательством, наличие документов, форма которых утверждена уполномоченными государственными органами:
- подтверждающих приобретение (поступление) товарно-материальных ценностей, - в местах хранения этих товарно-материальных ценностей и при транспортировке;
- подтверждающих приобретение товарно-материальных ценностей при их непосредственном поступлении в места реализации или отпуск товаров в места реализации, - в местах реализации.
В связи с этим при транспортировке юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем в рамках автомобильной перевозки для собственных нужд товарно-материальных ценностей, например со своего склада в свой магазин, обязательным является наличие документов об отпуске товарно-материальных ценностей, форма которых утверждена уполномоченными государственными органами. Таким документом, в частности, может являться товарно-транспортная накладная формы ТТН-1, товарная накладная на отпуск и оприходование товарно-материальных ценностей формы ТН-2, а также накладная для внутреннего перемещения товара, расходно-приходная накладная (для внутреннего перемещения товара), использование которых предусмотрено приказом Минторга РБ от 27.01.1997 № 12 «Об использовании специализированных форм первичных учетных документов, применяемых в торговле». Альбом унифицированных форм первичной учетной документации по учету товарных операций в торговле утвержден постановлением Минторга РБ от 29.11.2001 № 45.
В том случае, когда юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю, осуществлявшему автомобильную перевозку для собственных нужд, вменялась транспортировка товара в нарушение установленного законодательством порядка без наличия сопроводительных документов (товарно-транспортной накладной формы ТТН-1), а также документов, подтверждающих приобретение (поступление) либо отпуск товаров для реализации в соответствии с требованиями подп.1.12 п.1 ст.22 НК, административная ответственность применялась хозяйственным судом при установлении нарушения требований подп.1.12 п.1 ст.22 НК, несмотря на то, что законодательством не предусмотрено обязательное наличие товарно-транспортной накладной формы ТТН-1 для подтверждения перевозки.
28.07.2008 г.
Людмила Колесникова, судья Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь,
секретарь Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь
Беларусь
|
|
|
|
МимоПроходил
18.02.2016 15:47:57
|
|
|
Допускаю, что за почти 8 лет с момента данной публикации, мнение ВХС и «поменялось»... )))
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
18.02.2016 16:16:32
|
|
|
«Анонимно» 18.02.2016 13:56:41
для МимоПроходил -Кроме закона об автомоб перевозках и правил к ним тут работает еще и Инстр Минфина № 192 от 18.12.2008. а там красиво так прописано в каком случае ТТН, в каком ТН применяются. и про перевозки для собственных нужд ч. 4 п. 2 для ИП не работает.
__
а как она работать вообще может? Какую утвержденную форму документа для внутреннего перемещения товаров вы хотели бы использовать в таком случае?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
18.02.2016 16:44:50
|
|
|
МимоПроходил 18.02.2016 15:40:43
То что «МНС будет конфисковывать» )))) (решение будет приниматься судом на основе практики и иных НПА, потому и не всегда получается «то, что пишет в протоколе МНС») - это понятно... А чем тогда вообще отличаются «перевозки для собственных нужд» от любой иной перевозки, если в части ее отражения нужны такие же ТТН? Зачем его выделяли в Законе в отдельный термин? Забыли спросить у МНС?)))
А если ИП «честно выписал ТН» на свою тележку товара до рынка, а в «нелетную погоду» неосмотрительно согласился на помощь соседа (соседки))) ) «подвести»? Соседу НПД при проверке светит, али как?
___
Закон о перевозках писали не под ТТН, а совсем в иных целях.
Нужно понимать, что если кто-то что-то согласился подвезти, то на это нужно оформить документы, иначе потом будет в Верховном суде доказывать, что не было умысла нарушать, а просто так получилось.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
18.02.2016 16:46:41
|
|
|
МимоПроходил 18.02.2016 15:47:57
Допускаю, что за почти 8 лет с момента данной публикации, мнение ВХС и «поменялось»... )))
__
исчезло, вместе с самим ВХС :)
Беларусь
|
|
|
|
МимоПроходил
18.02.2016 17:08:18
|
|
|
Как по мне, Юрий, так хватило бы какой собственной (не БСО) накладной на перемещение, аналогичной, допустим, ТН-2, с указанием адреса отправки (адреса оприходования от поставщика =склада) и адреса доставки (=торгового объекта) в пределах одного отправителя-получателя даже при перевозке транспортом. Но МНС, смотрю, хотят видеть только ТТН даже «на внутреннюю перевозку», что, в принципе, не ново, ибо они «шили» п.4 ст. 12.17 мне даже в годы действия «отсутствия состава административного правонарушения» (по версии ВХС РБ) при перевозке ИП-«единщиками» товаров в рамках «внутрихозяйственных перевозок»... Иные «писатели протоколов» даже усмехались, видимо дивясь моей фантазии, когда я им цитировал нормы постановления ВХС по этой теме... ))) Но те «халявы» уже в прошлом... )))
Беларусь
|
|
|
|
МимоПроходил
18.02.2016 17:12:17
|
|
|
Может еще немного подождать, и будет и у ИП отражение внутренних перемещений «не требовать отдельной ТТН», как при ввозе в РБ с недавнего времени вдруг стало достаточно одной СМР (без ТТН)? )))
Беларусь
|
|
|
|
МимоПроходил
18.02.2016 17:14:48
|
|
|
Юрий 18.02.2016 16:46:41
МимоПроходил 18.02.2016 15:47:57
Допускаю, что за почти 8 лет с момента данной публикации, мнение ВХС и «поменялось»... )))
__
исчезло, вместе с самим ВХС :)
--------------------------------
Ну, может у его преемника - экономического суда, что-то там от предшественника в нормативке и осталось? ))))
Беларусь
|
|
|
|
иволга
18.02.2016 17:18:15
|
|
|
как при ввозе в РБ с недавнего времени вдруг стало достаточно одной СМР (без ТТН)?
===
а это о чём? при ввозе естественно, что смр+инвойс было. и есть. по закону страны отправителя. и конвенции.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-48
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»