...время - деньги...
ВЗАИМОПОМОЩЬ / Ответы (пользователь не идентифицирован)

ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ
Войти >>
Зарегистрироваться >>
ДОСКА ПОЧЁТА
 
 
ПРИСЛАТЬ ЗАЯВКУ
 
 
РЕКЛАМА
 
 
НОВОСТИ
ПОИСК


РЕКЛАМА
наши условия >>
 
 

   
 
ВОПРОС:

 
эрзурум 14.06.2017 11:51:54
добрый день.. подскажите вопрос..
учредитель вышел из состава учредителей в 2013г. действительная стоимость ему была выплачена, а часть прибыли, приходящаяся на его долю нет. 01 июля будет произведен расчет части прибыли.. не могу сообразить на какую дату мне брать прибыль для расчета.. помогите
Беларусь
 
 
  << к списку вопросов

  ОТВЕТЫ:

 
"Анонимно" 14.06.2017 11:54:12
а разве не на дату заявления о выходе?
Беларусь
эрзурум 14.06.2017 11:56:04
если я правильно понимаю, то часть прибыли мы должны выплатить за период 01.01.2014-30.06.2017г.?
Беларусь
эрзурум 14.06.2017 11:57:09
причитающая стоимость на момент выбытия, а часть прибыли--на момент расчета
Беларусь
"Анонимно" 14.06.2017 12:07:28
ну может надо в каком то протоколе определить этот момент. Я так подозреваю что первая отчетная дата после выхода иначе как=то странно -он уже давно не учредитель а получит часть заработанной без него прибыли... имхо
Беларусь
нвс 14.06.2017 12:14:42
на момент расчета, вот в этом и засада, т.е. рассчитать на 30.6.17 и выплатить в этот же день.
Беларусь
Лена 14.06.2017 12:21:01
Коллеги, я как бухгалтер в шоке.
Неужели вышедшему в 2013 году учредителю прибыль выплачиваются дивиденды за 2014-2017г.г.?!
Подскажите, что почитать?
Беларусь
эрзурум 14.06.2017 13:27:24
получается так((
Беларусь
"Анонимно" 14.06.2017 13:59:48
просто надо момент расчета не откладывать - а вообще по этой теме - выход из обществ одного из участников - очень все неурегулировано с точки зрения бухгалтерии - там юристы писали порядок и все. имхо
Беларусь
"Анонимно" 14.06.2017 14:04:46
не участвует бывший собственник в прибыли не его предприятия
Беларусь
"Анонимно" 14.06.2017 15:39:19
Я бы рассчитала исходя из прибыли на момент выплаты его доли(момент расчета)т.к. его деньги еще участвовали в получении прибыли
Беларусь
Лена 14.06.2017 15:49:47
т.к. его деньги еще участвовали в получении прибыли
_______
его деньги - часть УФ. До распределения прибыль - это собственность организации. Не?

Прошу, подскажите где почитать «...выход из обществ одного из участников - очень все неурегулировано с точки зрения бухгалтерии - там юристы писали порядок и все....?
Беларусь
"Анонимно" 14.06.2017 15:56:09
ВЫХОД УЧАСТНИКА ИЗ ООО (ОДО) ЗА 5 ШАГОВ

О.Ю.ГОТОВЦЕВА,
юрисконсульт
центра правовых решений
ООО «ЮрСпектр»

Материал подготовлен с использованием
правовых актов по состоянию
на 3 марта 2017 г.

Участник ООО (ОДО) (далее - общество) имеет право выйти из состава участников этого общества в любой момент <1>. При этом надо соблюсти установленную процедуру.

Принять решение о выходе.
Выход из общества - это добровольное решение о прекращении участия в нем.

Обратите внимание!
Участнику не надо получать «одобрение» других участников для выхода из общества.

Порядок принятия и оформления решения о выходе из состава участников общества (далее - решение о выходе) зависит от статуса участника:
- физическое лицо (далее - физлицо) принимает решение о выходе самостоятельно;
- решение о выходе юридического лица (далее - юрлицо) принимает его уполномоченный орган.

На заметку
В хозяйственных обществах вопрос о выходе из состава участников другого юрлица решается общим собранием участников <2>. Его можно провести в очной, заочной или смешанной формах <3>. По общему правилу решение считается принятым, если за него проголосовало более 50 процентов участвующих в общем собрании <4>. Результаты оформляются протоколом общего собрания <5>.

Примечание.
Подробнее о проведении общего собрания см. путеводитель по корпоративным процедурам «Порядок проведения внеочередного общего собрания участников общества с ограниченной ответственностью (общества с дополнительной ответственностью)».

Для выхода из общества есть препятствия, если:
- такое общество находится в стадии ликвидации <6>. В таком случае участник, желающий выйти из общества, должен подать в суд иск о выходе из состава участников общества <7>;
- из общества выходят все участники, т.е. они практически в одно время (одновременно) заявили о своем выходе. Запрет на выход всех участников прямо предусмотрен законодательством <8>. В таком случае участникам целесообразно рассмотреть вопрос о ликвидации общества;
- участник общества к моменту выхода не исполнил обязательства, срок исполнения которых наступил <9>.

Подготовить заявление о выходе.
Участник должен заявить о выходе в письменной форме <10>. На практике подается заявление о выходе из состава участников общества (далее - заявление о выходе). Требований к его содержанию не установлено. Как правило, в заявлении о выходе указывают:
1) сведения об адресате (наименование общества, из которого осуществляется выход, и его исполнительный орган);
2) сведения о выходящем участнике:
- для физлица - Ф.И.О. в родительном падеже, место жительства, паспортные данные;
- для юрлица - сведения о наименовании, адресе места нахождения;

Обратите внимание!
В тексте заявления юрлица такие сведения можно не указывать, поскольку они должны содержаться в реквизитах бланка для письма <11>.

3) сведения о выходе;
4) дату выхода из общества;

На заметку
По общему правилу момент выхода участника из общества - дата подачи (поступления) в общество заявления о выходе. Однако участник вправе указать и иную дату. При этом она не может быть ранее даты подачи (поступления) заявления о выходе <9>.

5) просьбу о выплате действительной стоимости его доли в уставном фонде общества (далее - стоимость доли) и части прибыли общества, причитающихся выходящему участнику.

Пример формулировки заявления о выходе физлица:
«Настоящим заявляю о своем выходе из состава участников общества с ограниченной ответственностью »Лунный свет« (далее - Общество) с 22 февраля 2017 г.
Прошу выплатить мне стоимость части имущества Общества, соответствующую моей доле в уставном фонде, а также часть приходящейся на мою долю прибыли».

Пример формулировки заявления о выходе юрлица:
«На общем собрании участников ООО »Звездный путь« (далее - Организация) 20 февраля 2017 г. было принято решение о выходе из состава участников общества с ограниченной ответственностью »Лунный свет« (далее - Общество).
Сообщаю о выходе из состава участников Общества Организации с 22 февраля 2017 г.
Прошу выплатить причитающуюся стоимость части имущества Общества, соответствующую доле Организации в уставном фонде Общества, а также часть прибыли, приходящуюся на данную долю, в соответствии с законодательством».

Заявление о выходе датируется и подписывается уполномоченным лицом - участником или его представителем. Чтобы подтвердить полномочия представителя, прикладываются соответствующие документы. Например, доверенность или выписка из решения общего собрания.

Подать заявление о выходе.
По общему правилу считается, что участник вышел из общества в день подачи (поступления) заявления о выходе <9>. То есть момент выхода не зависит, в частности, от решения общего собрания такого общества, внесения изменений в устав <12>.
Чтобы впоследствии доказать факт и дату передачи заявления о выходе, его целесообразно подавать одним из следующих способов:
1) направить почтой. Например, заказным письмом с уведомлением о вручении. Такой способ поможет определить дату получения обществом заявления о выходе;
2) нарочным. При этом лицо, уполномоченное на получение документов общества, ставит отметку о получении. Полномочия такого лица подтверждаются доверенностью, приказом или должностной инструкцией.

Считается, что заявление о выходе поступило в общество, даже если:
- общество отказалось от его получения и отказ документально зафиксирован;
- общество уклоняется от его получения (например, не явилось за получением заявления о выходе и об этом имеется сообщение органа связи);
- заявление о выходе не было вручено обществу в связи с его отсутствием по юридическому адресу, последнему известному месту нахождения, о чем имеется сообщение органа связи.

Как упоминалось ранее, по общему правилу участник выходит из общества в день подачи (поступления) заявления о выходе. Однако на практике вышедшему участнику может понадобиться совершить еще несколько действий, связанных с защитой своих прав.

Убедиться, что сведения об изменении состава участников внесены в устав общества.
Вышедшему участнику целесообразно удостовериться в этом, поскольку для третьих лиц он остается в составе участников этого общества до момента государственной регистрации (далее - госрегистрация) изменений в устав <13>.
Как правило, после принятия заявления о выходе общество проводит общее собрание, на котором принимает решение о внесении изменений в устав в связи с выходом участника. Такие изменения должны быть внесены и представлены для госрегистрации в двухмесячный срок <14>.
Если общество этого не сделало, выбывший участник вправе подать иск о присуждении к исполнению обязанности общества совершить действия по внесению изменений в устав <15>.

Если стоимость доли и часть прибыли не выплачены - обратиться в суд.
Общество должно выплатить вышедшему участнику <16>:
1) стоимость доли. Она соответствует части стоимости чистых активов этого общества, пропорциональной размеру его доли <17>. По общему правилу стоимость доли определяется по бухгалтерскому балансу (книге учета доходов и расходов), составленному на момент выбытия участника <18>.
Выплата стоимости доли может быть заменена на выдачу имущества в натуре. Это возможно только по соглашению участников общества с вышедшем участником. При этом стоимость имущества должна соответствовать стоимости доли <16>;

Обратите внимание!
Стоимость доли выплачивается за счет разницы между стоимостью чистых активов и уставным фондом общества <19>. Следовательно, у общества нет оснований выплачивать с
Беларусь
окончание 14.06.2017 15:57:59
Общество должно выплатить вышедшему участнику <16>:
1) стоимость доли. Она соответствует части стоимости чистых активов этого общества, пропорциональной размеру его доли <17>. По общему правилу стоимость доли определяется по бухгалтерскому балансу (книге учета доходов и расходов), составленному на момент выбытия участника <18>.
Выплата стоимости доли может быть заменена на выдачу имущества в натуре. Это возможно только по соглашению участников общества с вышедшем участником. При этом стоимость имущества должна соответствовать стоимости доли <16>;

Обратите внимание!
Стоимость доли выплачивается за счет разницы между стоимостью чистых активов и уставным фондом общества <19>. Следовательно, у общества нет оснований выплачивать стоимость доли, если стоимость его чистых активов равна нулю или имеет отрицательную величину <20>.

2) часть прибыли, приходящейся на его долю. Такая прибыль выплачивается, если была получена с момента выбытия этого участника до момента расчета с ним. Ее размер определяется по бухгалтерскому балансу (книге учета доходов и расходов), составленному на момент расчета с участником <18>.

Дата выплаты определяется решением общего собрания. Если в уставе ООО не указано иное, расчет с вышедшим участником осуществляется в срок до 12 месяцев со дня подачи им заявления о выходе. При этом выплата производится только по окончании финансового года и после утверждения отчета за год, в котором он вышел из общества <21>.

На заметку
Годовые отчеты, годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность утверждаются в срок, установленный уставом, но не позднее 31 марта года, следующего за отчетным <22>.

В случае невыплаты причитающихся вышедшему участнику сумм (невыдачи в натуре имущества) он вправе обратиться за их взысканием (присуждением имущества в натуре) в суд <23>.
За неисполнение (ненадлежащее исполнение) денежных обязательств также можно взыскать проценты за пользование чужими денежными средствами <24>.

Примечание.
Подробнее о порядке выхода участника из общества см. путеводитель по корпоративным процедурам «Порядок выхода участника из общества с ограниченной (дополнительной) ответственностью».
--------------------------------
<1> Ч. 1 ст. 93, п. 3 ст. 94 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК), ч. 1 ст. 103, ч. 6 ст. 112 Закона от 09.12.1992 N 2020-XII «О хозяйственных обществах» (далее - Закон).
<2> Ч. 2 ст. 33, абз. 5 ч. 1 ст. 35 Закона.
<3> Ч. 1 ст. 42 Закона.
<4> Ч. 2 ст. 45 Закона.
<5> Ч. 1 ст. 47 Закона.
<6> Ч. 6 ст. 24 Закона.
<7> Разъяснение Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь от 09.06.2008 N 03-29/1214 «О выходе участника из состава учредителей хозяйственного общества».
<8> Ч. 2 ст. 93 ГК, ч. 1 ст. 103 Закона.
<9> Ч. 2 ст. 103 Закона.
<10> Ч. 1 ст. 103 Закона.
<11> Ч. 1 п. 23, п. 25 Инструкции по делопроизводству в государственных органах, иных организациях, утвержденной постановлением Минюста от 19.01.2009 N 4.
<12> Ч. 5 п. 32 постановления Пленума Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь от 31.10.2011 N 20 «О некоторых вопросах рассмотрения дел с участием коммерческих организаций и их учредителей (участников)» (далее - постановление N 20).
<13> Ч. 1 п. 3 ст. 48 ГК.
<14> Ч. 1 п. 22 Положения о государственной регистрации субъектов хозяйствования, утвержденного Декретом Президента Республики Беларусь от 16.01.2009 N 1.
<15> Ч. 2 п. 33 постановления N 20.
<16> Ч. 4 ст. 103 Закона.
<17> Ч. 2 ст. 94 Закона.
<18> Ч. 5 ст. 103 Закона.
<19> Ч. 4 ст. 99 Закона.
<20> Ч. 9 п. 30 постановления N 20.
<21> Ч. 6 ст. 103 Закона.
<22> Ч. 3, 4 ст. 36 Закона.
<23> Ч. 1 п. 30 постановления N 20.
<24> Ст. 366 ГК.

Copyright: (C) ООО «ЮрСпектр», 2017
Исключительные имущественные права на данный
авторский материал принадлежат ООО «ЮрСпектр»
Беларусь
эрзурум 14.06.2017 16:16:41
2) часть прибыли, приходящейся на его долю. Такая прибыль выплачивается, если была получена с момента выбытия этого участника до момента расчета с ним. Ее размер определяется по бухгалтерскому балансу (книге учета доходов и расходов), составленному на момент расчета с участником <18>.
вот этот пункт правильно понимаю? то есть вышел в 2013г., а выплатить должна с 2014-по 30,06,17.. поправьте меня
Беларусь
"Анонимно" 14.06.2017 16:26:46
я этот пункт понимаю так - если с момента его выхода и до момента выплаты ему части прибыли, приходящейся на его долю у организации ВООБЩЕ ПРИБЫЛЬ ЕСТЬ - то выплачивается , а если -УБЫТОК -не выплачивается.
Беларусь
Лена 14.06.2017 16:26:56
вот этот пункт правильно понимаю? то есть вышел в 2013г., а выплатить должна с 2014-по 30,06,17
___
Если бы он вышел, и ему не отдали его долю, то правильно.
Но долю-то отдали. Мое мнение - брать прибыль на
день когда отдали долю. Это мнение бухгалтера;).
Возможно у юриста другое мнение будет.
Беларусь
Я 14.06.2017 16:26:58
А когда вы выплатили долю? Вот на момент расчета вы и должны были выплатить часть прибыли(если такая имелась) или хотя бы отразить задолженность.Долю вы посчитали на момент выхода(по балансу) А часть прибыли на момент расчета с ним(тоже по балансу)
Беларусь
Лена 14.06.2017 16:29:49
2) часть прибыли, приходящейся на его долю. Такая прибыль выплачивается, если была получена с момента выбытия этого участника до момента расчета с ним.
______
Долю забрал, ее нет с 2013 года. Нет доли (забрал) - нет и прибыли.
Беларусь
Лена 14.06.2017 16:31:01
Я 14.06.2017 16:26:58
____
поддерживаю.
Беларусь
"Анонимно" 14.06.2017 16:31:57

Вопрос: Участник (физическое лицо) в мае 2015 г. выходит из состава участников общества с ограниченной ответственностью (ООО).
Его доля в уставном фонде ООО составляет 30%.
В соответствии с решением общего собрания участников ООО расчет с участником по причитающейся ему действительной стоимости его доли в уставном фонде ООО, а также по части прибыли, приходящейся на его долю, должен был быть произведен до 15 июля 2015 г., т.е. до окончания отчетного года и формирования годовой отчетности.
Возможность расчета с участниками, вышедшими из ООО до окончания финансового года, предусмотрена уставом ООО.
Однако до 15 июля 2015 г. ООО с участником не рассчиталось. Фактически расчет по действительной стоимости доли участника был произведен в ноябре 2015 г.
С момента выхода участника из ООО до июля 2015 г. (месяца расчета с участником по решению общего собрания участников) обществом была получена прибыль в сумме 20 млн.руб.
Однако на дату фактического расчета с участником прибыли у ООО за период с момента выхода участника из общества и до момента фактического расчета с ним не было (при наличии прибыли с начала года).
1. Причитается ли вышедшему участнику часть прибыли, приходящаяся на его долю на момент фактического расчета с ним, с учетом отсутствия прибыли с момента выхода участника из общества и до фактического расчета с ним?
2. На какую конкретно дату должна определяться часть прибыли ООО, приходящаяся на долю вышедшего из общества участника?

Ответ: 1. Да, причитается исходя из величины части прибыли ООО, приходящейся на долю вышедшего участника, полученной ООО с момента выхода участника из общества до даты выплаты, определенной общим собранием участников ООО.
В соответствии со ст. 103 Закона Республики Беларусь от 09.12.1992 N 2020-XII «О хозяйственных обществах» (далее - Закон) при выходе участника из состава участников ООО ему выплачивается стоимость части имущества общества, соответствующая доле этого участника в уставном фонде, если иное не предусмотрено уставом ООО, а также часть прибыли, приходящаяся на его долю.
Причитающаяся выходящему участнику часть имущества ООО или ее стоимость определяются, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь, по балансу (книге учета доходов и расходов), составляемому на момент его выбытия, а причитающаяся ему часть прибыли - на момент расчета.
Моментом выхода участника из ООО является дата подачи (поступления) в общество заявления о его выходе либо иная указанная им в заявлении дата выхода, но не ранее даты подачи (поступления) заявления.
Моментом расчета с выходящим из ООО участником является дата выплаты этому участнику стоимости имущества или выдачи ему имущества в натуре, определенная решением общего собрания участников общества.
Выплата стоимости имущества или выдача имущества в натуре выходящему участнику ООО производятся по окончании финансового года и после утверждения отчета за год, в котором он вышел из этого общества, в срок до двенадцати месяцев со дня подачи заявления о выходе, если иное не предусмотрено уставом ООО.
В силу того что возможность досрочного (до окончания финансового года) расчета с вышедшим из ООО участником предусмотрена уставом ООО, а дата (месяц) расчета с ним определена собранием участников ООО, такая выплата является правомерной.
Расчетная сумма прибыли, приходящаяся на долю участника, должна исчисляться исходя из величины прибыли, полученной ООО с момента выхода участника из ООО до момента расчета с ним, с учетом доли вышедшего участника в уставном фонде ООО.
Данный вывод обосновывается, в частности, тем, что прибыль, полученная обществом до момента выхода участника из состава участников общества, учтена при расчете действительной стоимости доли вышедшего участника, определяемой исходя из части стоимости чистых активов этого общества, пропорциональной размеру доли вышедшего из ООО участника (ст. 94 Закона).
Чистые активы общества определяются в соответствии с Инструкцией о порядке расчета стоимости чистых активов, утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 11.06.2012 N 35.
Особое внимание обратим на то обстоятельство, что моментом расчета с участником является дата выплаты, определенная решением общего собрания участников общества.
Применительно к рассматриваемому случаю это означает, что именно на дату расчета, установленную общим собранием участников, должна определяться часть прибыли ООО, «заработанная» обществом с момента выхода участника и до момента расчета с ним, которая должна учитываться при расчете части прибыли, приходящейся на долю этого участника.
Таким образом, поскольку ООО за период с момента выхода участника из ООО и до момента расчета с ним, установленного общим собранием участников ООО, получена прибыль в сумме 20 млн.руб., вышедший участник при фактическом расчете с ним, производимом в ноябре 2015 г., может помимо действительной стоимости его доли, исчисляемой на момент его выхода из общества, претендовать также и на часть прибыли, приходящейся на его долю, в сумме 6 млн.руб. (20 млн.руб. x 30 / 100).
То есть убытки общества, возникшие у ООО после даты расчета с участником, установленной решением общего собрания участников ООО, не уменьшают часть прибыли ООО, приходящуюся на долю участника, определяемую на дату расчета с участником.
2. Часть прибыли ООО, приходящаяся на долю вышедшего из общества участника, должна определяться, по мнению автора, с учетом данных бухгалтерского баланса, составленного на 30 июня 2015 г. (за минусом прибыли, полученной с начала 2015 года до 30 апреля 2015 г., которая учтена при расчете действительной стоимости доли вышедшего из ООО участника).
Согласно ст. 15 Закона Республики Беларусь от 12.07.2013 N 57-З «О бухгалтерском учете и отчетности» месячная отчетность коммерческих организаций состоит из бухгалтерского баланса. Таким образом, минимальным периодом, за который составляется бухгалтерская отчетность, в частности бухгалтерский баланс, является месяц. В связи с этим для участника, вышедшего из общества в мае 2015 г., действительная стоимость его доли в уставном фонде ООО на момент выбытия должна исчисляться по данным бухгалтерского баланса, составленного на 30 апреля 2015 г.
Аналогично - в привязке к отчетному периоду - должна, по мнению автора, определяться и часть прибыли, приходящаяся на долю вышедшего участника. То есть часть прибыли общества, подлежащая выплате участнику в соответствии с решением общего собрания участников ООО 15 июля 2015 г., должна определяться с учетом ее величины по состоянию на последний день июня 2015 г.

С.Л.КОРОТАЕВ,
директор аудиторской
компании «АудитКонсульт»,
доктор экономических наук,
профессор Белорусского государственного
экономического университета
25.01.2016
Беларусь
 
<< к списку вопросов

1-20 21-28

 
 

 

© 2001 ЮКОЛА-ИНФОTM Рейтинг@Mail.ru