| |
|
|
| |
|
|
 Елена_К
29.11.2006 2:23:04
|
|
|
Вопрос, скорей всего, к юристам... Как-то здесь на форуме я задавала вопрос о пополнении уставного фонда. Тогда был дан ответ, что ООО не может пополнить (изменить) свой уставный фонд за счет займов от физлиц - учредителей.
Вопрос этот возник снова, но в ракурсе найденного мною письма МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
8 июня 2000 г. N 17-23/332 «ОБ ИСТОЧНИКАХ ПОПОЛНЕНИЯ УСТАВНЫХ ФОНДОВ (КАПИТАЛОВ)», в котором сказано, что:
Министерство финансов Республики Беларусь сообщает, что на увеличение уставных фондов (капиталов) коммерческие организации могут направлять:
средства фонда переоценки статей баланса (основных фондов, неустановленного оборудования, незавершенного строительства);
нераспределенную прибыль отчетного года и прошлых лет;
остатки средств фондов накопления и потребления;
остатки средств фонда пополнения собственных оборотных средств;
остатки резервных фондов, образованных в соответствии с учредительными документами;
ДЕНЕЖНЫЕ и неденежные ВКЛАДЫ учредителей (собственников);
ДЕНЕЖНЫЕ и неденежные ВКЛАДЫ других юридических и физических лиц.
Снова задаю вопрос: так может ли ООО увеличить свой уставной фонд за счет сумм займов, данных от собственников (учредителей)? Конечно же при условии, что сами собственники не против.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Главбуся
29.11.2006 8:30:33
|
|
|
Ну и где Вы видите есть займы? Есть ВКЛАДЫ. Это отдали навсегда (до выбытия). А не оддолжили.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
29.11.2006 8:55:20
|
|
|
Елена_К - ЗАЙМ это когда дали на время и надо потом ОТДАТЬ, а вклад - это когда дали деньги и надеятся, что с помощью этих денег будут заработаны еще деньги, ну и т.д.
-----------------
И второе. УБЫТОК НЕ ПОКРЫВАЮТ УВЕЛИЧЕНИЕМ УСТАВНОГО ФОНДА!!!
Беларусь
|
|
|
|
АВС
29.11.2006 9:04:49
|
|
|
можно займы вернуть, и тут же внести как на пополнение Уствного Фонда.(если это действительно нужно)
Беларусь
|
|
|
|
Паляшук
29.11.2006 9:18:47
|
|
|
Вопрос быстрее всего к юристам.
Вопрос, ну очень интересный. Я такие накапливаю. Мое мнеие: можно, оформив это документально. Если лицо (учредитель)предоставило займ своему предприятию, то почему кредитор не имет такого права? Вспомним, как наше родненькое государство задолженность в бюджет по налогам направляет на увеличение своей доли!
AZ! Почему Вы дремлете? Давно пора объявить конкурс на самый интересный вопрос!
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Полешуку
29.11.2006 9:22:38
|
|
|
Но в этом случае займ как понятие исчезает с кредиторки, а получается вклад в Уставный фонд.
Беларусь
|
|
|
|
AZ
29.11.2006 9:23:11
|
|
|
Паляшук, объявляйте! Я не против! Более того, на страницах бух.бая я расскажу, что в недрах сайта завелся некий Паляшук, который... (далее опубликую присланное Вами CV). Если Ваша инициатива будет интересна, то миллионы бух.баевцев учредят призовой фонд и автор самого интересного вопроса будет обеспечен всем до конца жизни.
Паляшук, только не уклоняйтесь. Сказали А, говорите и Я. А то я скажу, что Вы «ветрогон».
Беларусь
|
|
|
|
Uri
29.11.2006 9:29:37
|
|
|
Паляшук, ни кто и не возрожает, что ПЕРЕОФОРМИТЬ займ во вклад нельзя. Все можно - «может ли ООО увеличить свой уставной фонд за счет СУММ ЗАЙМОВ, данных от собственников (учредителей)? »
За счет СУММ - может, за счет ЗАЙМОВ - нет!
--------------
АВС 29.11.2006 9:04:49
можно займы вернуть, и тут же внести как на пополнение Уствного Фонда.(если это действительно нужно)
Вариант № 1
-----------
Но если надо ПРОСТО ПОГАСИТЬ УБЫТОК, ТО заимодавец ПРОЩАЕТ ПРЕДПРИЯТИЮ ДОЛГ и все, у предприятия появляется внереализационный доход на сумму займа и если он = или меньше суммы убытка, то ни каких налогов не возникает. Плюс не надо тратить деньги на внесение изменений в устав, плюс, если Вы увеличите УФ, то Вам еще сложнее будет поддерживать сумму чистых актив на еще более высоком уровне и если она станет меньше УФ, то Вам опять вносить изменения в устав в сторону уменьшения УФ!!!
ВАМ ЭТО НАДО???
Беларусь
|
|
|
|
АВС
29.11.2006 9:58:39
|
|
|
Не увидела в вопросе цели повышения УФ. Хотя если действительно надо погасть убыток, то Uri все красиво расписал!
Беларусь
|
|
|
|
Елена_К
29.11.2006 10:45:47
|
|
|
Цель повышения УФ - повышение УФ (вводится еще один учредитель). Просто эти суммы займов висят «домокловым мечом»: до конца года выплатить их не предоставляется возможным. К тому же остались еще задолженности по авансовым отчетам... А тут, как назло, вылазит убыток на конец года (в связи с регистрацией филиала в октябре месяце). Вот и хотим сделать «все красиво»...
Но при той формуле расчета, по которой нам считали в МНС чистые активы, у нас никогда не будет «все в порядке»: они пассивы отнимают от суммы УФ... И все. Мы с ними спорили - но бесполезно («А мы считаем так!»).
Беларусь
|
|
|
|
Елена_К -> Uri
29.11.2006 10:55:48
|
|
|
Извините, но не могли бы Вы более подробно описать «взаимосвязи» между УФ и чистыми активами? Дело в том, что я так до конца и не понимаю, когда (и почему) чистые активы так влияют на УФ. И когда нам грозит просто уменьшение УФ, а когда - ликвидация (второй финансовый год). Можно в кратце...
Беларусь
|
|
|
|
Uri
29.11.2006 11:02:10
|
|
|
Цель повышения УФ - повышение УФ (вводится еще один учредитель). - это одно. Он входит и вносит!
-------
«Просто эти суммы займов висят «домокловым мечом»: до конца года выплатить их не предоставляется возможным.» - а что Вам мешает их продлить, если заимодавец не желает прощать долг?
--------
«А тут, как назло, вылазит убыток на конец года (в связи с регистрацией филиала в октябре месяце). Вот и хотим сделать «все красиво»...» - убыток увеличением УФ не перекрывается!
-------------
«Но при той формуле расчета, по которой нам считали в МНС чистые активы, у нас никогда не будет «все в порядке»: они пассивы отнимают от суммы УФ... И все. Мы с ними спорили - но бесполезно («А мы считаем так!»).» - вы что-то наверное неправильно излагаете.
«они пассивы отнимают от суммы УФ» - это бред. Скорее всего они от суммы Ваших ЧИСТЫХ АКТИВОВ отнимают УФ и смотрят какая получилась РАЗНИЦА, если положительная или = нулю, тогда все хорошо, если отрицательная - Вы попали.
А методика расчета чистых активов прописана и я не думаю, что Ваша ИМНС изобретает велосипед.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
29.11.2006 11:05:30
|
|
|
http://www.zakon.by/webnpa/text.asp?RN=PD9900011
7. Если по окончании второго и каждого последующего финансового
года стоимость чистых активов коммерческой организации окажется
менее уставного фонда, такая организация обязана объявить и
зарегистрировать в установленном порядке уменьшение своего уставного
фонда. Если стоимость указанных активов менее определенного
настоящим Декретом минимального размера уставного фонда, эта
коммерческая организация подлежит ликвидации в установленном
порядке.
-------------
Такие декреты надо знать!
Успехов!
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
29.11.2006 11:39:52
|
|
|
Расчет чистых активов утвержден Минфином. А не как они считают. Поищите в базе.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.11.2006 11:52:06
|
|
|
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
17 июля 2006 г. № 15-9/443
Управление методологии бухгалтерского учета и отчетности Министерства финансов Республики Беларусь рассмотрело ваш запрос и сообщает следующее.
Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 22 ноября 1999 г. № 1825 и приказом Министерства финансов Республики Беларусь от 20 января 2000 г. № 24 (с учетом внесенных в него изменений и дополнений) определен порядок расчета стоимости чистых активов организации, который применяется организациями всех организационно-правовых форм собственности, кроме банков и иных небанковских финансово-кредитных организаций, при расчете стоимости чистых активов в случаях, предусмотренных законодательством.
Некоммерческая организация при расчете стоимости чистых активов:
в состав активов, принимаемых к расчету, включает: основные средства, нематериальные активы, материалы, расходы будущих периодов, дебиторскую задолженность, денежные средства;
в состав пассивов, принимаемых к расчету, включает: целевое финансирование, кредиторскую задолженность.
Начальник управления
В.Е.Ванкевич
Беларусь
|
|
|
|
Елена_К
29.11.2006 11:59:31
|
|
|
-> Uri.
Я этот Декрет выучила наизусть. Но поскольку наша МНС именно изобретает велосипед (почему именно так наша инспектор считала при подаче баланса - мне до сих пор непонятно), то и встал вопрос. По тем сведениям, которые мы подавали в МНС, у нас выходило все по Декрету: нормально (несмотря на то, что это был первый финансовый год). А вот когда принесли данные в МНС - оказалось, что все плохо... Спорили, ссылались на методику расчета - все бесполезно было. Они считают по своему. К тому же, из УФ отняли еще и убыток года...
:-(
Моя бухгалтер уже в «истерике»: до баланса еще время есть, а она уже хочет пойти в налоговую и уточнить, как будет чистые активы считать нынешний инспектор (по методике или «от себя»)...
С их «методикой» расчета (инспекторами) вот сейчас и пребываем в замешательстве.
А займы продлить нам никто не мешает. Просто мы хотим их как-то «закрыть», чтобы они не висели в кредиторке (пассивах). Выплатить деньгами - не можем (убыток).
А сам убыток мы и не думали закрывать взносом в УФ. Просто встал вопрос (в свете Декрета): не повлияет ли в отрицательную сторону увеличение УФ в свете нашего состояния на конец года? Может, стоит подождать с увеличением УФ? Или увеличить УФ и за эти деньги вернуть займы? Заодно и пассивы уменьшатся...
На распутье...
Беларусь
|
|
|
|
Uri
29.11.2006 12:22:53
|
|
|
Если увеличите УФ, то еще больше УХУДШИТЕ свое положение.
Беларусь
|
|
|
|
Елена_К
30.11.2006 0:32:21
|
|
|
Думали-гадали сегодня с юристом и главбухом - толком ничего не придумали: как не крути, то УФ увеличивается, то заемные средства или кредиторка растет... ОФ до конца года приобрести на нужную сумму нереально...
Додумались только до мысли, что в последних днях декабря окажем услугу на нужную сумму какому-нибудь физику, который их и оплатит... И активы (денежные средства на р/с) увеличатся, и заемные сможем погасить... А увеличение УФ сделаем в январе...
Прокатит?
Беларусь
|
|
|
|
Новичок
30.11.2006 10:09:24
|
|
|
Катастрофа!
У меня учредители в ноябре месяце увеличили иставный фонд на 45 млн., а зарегистрированы мы с ноября 2005г., т.е. у нас второй фин. год., и я очень переживаю, что чистые активы будут ниже мин. размера уст. фонда???
Или может у нас это не второй фин. год???
Подскажите???
Беларусь
|
|
|
|
?
01.12.2006 10:40:43
|
|
|
???
Беларусь
|
|
|
|
Катерина
01.12.2006 11:27:45
|
|
|
+++Но если надо ПРОСТО ПОГАСИТЬ УБЫТОК, ТО заимодавец ПРОЩАЕТ ПРЕДПРИЯТИЮ ДОЛГ и все, у предприятия появляется внереализационный доход на сумму займа и если он = или меньше суммы убытка, то ни каких налогов не возникает. Плюс не надо тратить деньги на внесение изменений в устав,+++
Uri а как на счет спонсорской помощи. Пращение долга юр лицу ???? это просто взять и просто дененг дать... =)
Новичек - если вас зарегистрировали в ноябре 5-го года, то возможно «отбрехаться» от убытка
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-23
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»