Руководители отзовитесь! Посоветуйте как быть! Предприятие новое - ни разу с таким не сталкивались. Хотим уволить своего главного бухгалтера, причин много - но в трудовой это не напишешь, да и не хочется портить карьеру человеку. Судя по всему, человек будет против своего увольнения и на соглашение сторон не пойдет. Оформлен трудовой договор на неопределенный срок. Можно ли издать приказ об увольнении с месячной отработкой и ознакомить работника с этим приказом, т.е. что бы он этот приказ подписал, а по прошествии месяца уволить?
В приказе надо указать причину увольнения и статью Трудового кодекса. Что будет у вас?
Беларусь
Ириша09.04.2007 15:33:44
Главного бухгалтера, равно как и другого сотрудника предприятия, уволить по инициативе нанимателя довольно сложно, нужны веские аргументы. Лучше обрисовать мрачные перспективы и дать возможность работнику самому уйти.
Беларусь
Юлия09.04.2007 15:42:03
Хотя бы пару причин обрисуйте,Наниматель, тогда конкретнее подскажем
Беларусь
ЛИ09.04.2007 15:45:28
Как один из вариантов - изменить существенные условия труда (перевод на неполный рабочий день и уменьшение зарплаты).
Статья 32. Изменение существенных условий труда
В связи с обоснованными производственными, организационными или экономическими причинами наниматель имеет право в порядке, предусмотренном настоящей статьей, изменить существенные условия труда работника при продолжении им работы по той же специальности, квалификации или должности, определенных в трудовом договоре.
Существенными условиями труда признаются системы и размеры оплаты труда, гарантии, режим работы, разряд, наименование профессии, должности, установление или отмена неполного рабочего времени, совмещение профессий и другие условия, устанавливаемые в соответствии с настоящим Кодексом.
Наниматель обязан предупредить работника об изменении существенных условий труда письменно не позднее чем за один месяц.
При отказе работника от продолжения работы с изменившимися существенными условиями труда трудовой договор прекращается по пункту 5 статьи 35 настоящего Кодекса.
Беларусь
Наниматель09.04.2007 15:48:43
Вы хотите знать причины, что бы под статью подогнать, а мы не хотим статью, хочется расстаться людьми. Главная причина – несоответствие профессиональных навыков требованиям фирмы, не выполнение поручений руководства, нежелание исправлять ошибки и т.д.
Беларусь
"Анонимно"09.04.2007 15:50:47
Предложите гл.бухгалтеру оформить договор о материальной ответственности за ведение бух.учета.
Беларусь
Кора09.04.2007 15:51:21
У нас уже было такое, дело все равно дошло до суда, и выплатили какие-то отступные. Уже потом для себя решили, что надо было увольнять по инициативе нанимателя с выплатой 3 среднемесячных зарплат.Но если она вовремя смекнет, что такая запись не самое лучшая в трудовой, то тогда можно и пойти на уступки, в плане - по собственному желанию, но с обязательной передачей дел по акту, росписи за трудовую книжку, зарплату по ведомости в день увольнения
Беларусь
Юлия-нанимателю09.04.2007 16:02:54
«Главная причина – несоответствие профессиональных навыков требованиям фирмы, не выполнение поручений руководства, нежелание исправлять ошибки и т.д.» -------------- Простите, но вы же не брали из спеца сельского хозяйства в, допустим, производство. Или же «не выполнение поручений руководства» и не желание исправлять ошибки. У вас же должно быть соответствующее заключение аудиторов (причем официально вас проверявших) или руководство должно быть с соответсвующим образованием, чтобы судить об ошибках. А так, если это носит личностный характер, то лучше заплатите ей/ему премию + оклад и скажите, что вы довольны работой ГБ, но у вас есть на примете другой ГБ. Все-таки «не подмажешь- не поедешь»
Беларусь
Любопытный09.04.2007 16:16:52
>>>> надо было увольнять по инициативе нанимателя с выплатой 3 среднемесячных зарплат --------- А что за статья? Т.е просто не понравился чел(ну не сошлись характерами) выплачиваешь 3 среднемесячных и свободен?
Беларусь
Кора09.04.2007 16:41:25
Из ТК РБ Статья 35. Основания прекращения трудового договора 5) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с нанимателем; отказ от продолжения работы в связи с изменением существенных условий труда, а также отказ от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества и реорганизацией (слиянием, присоединением, разделением, выделением, преобразованием) организации; Сорри, забыла добавить, что у нас была смена собственника, поэтому было 3 среднемесячные ЗП
Статья 48. Выходное пособие Выходное пособие выплачивается в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными актами законодательства, коллективным договором, соглашением. При прекращении трудового договора по основаниям, указанным в пункте 5 статьи 35, пунктах 2 и 3 статьи 42, пунктах 1 и 2 статьи 44 настоящего Кодекса, работникам выплачивается выходное пособие в размере не менее двухнедельного среднего заработка. При расторжении трудового договора с руководителем организации, его заместителями и главным бухгалтером в связи со сменой собственника имущества (пункт 5 статьи 35) новый собственник обязан выплатить указанным работникам выходное пособие в размере трех среднемесячных заработков.
Поэтому мое мнение: 1) Меняете существенные условия труда (мат ответственность за ведение бухучета, снижение оклада, оссобенно, если есть убыток, как положено письменно предупреждаете за месяц) 2) письменное несогласие 3) приказ о прекращении тд по инициативе нанимателя ст 42 4) выплата пособия и зп чтоб не сориться с человеком. А вообще может просто будет достаточно расписать такое развие событий, чтоб человек сам ушел.
Беларусь
Кора09.04.2007 16:45:13
И давно наверно нанимателям надо создать базу данных нерадивых бухгалтеров. Уж как мы со своим намучились не передать: и походы по магазинам в рабочее время были, и в учете лишь бы что, а самомнение - как же 20 лет опыта, а после нее еще и учет востанавливать пришлось
Беларусь
Е09.04.2007 16:47:16
А испытательный срок был?
Беларусь
ЛИ09.04.2007 16:51:10
Согласна с Юлией. «несоответствие профессиональных навыков требованиям фирмы» - это надо доказывать специалистам именно в этой области. «не выполнение поручений руководства» - никаких дополнительных поручений быть не может, только поручение выполнять свои обязанности согласно Закону о бухучете. «нежелание исправлять ошибки и т.д.» - необходимо доказать, что это именно бухгалтерские ошибки, допущенные в период ее работы.
Беларусь
-09.04.2007 16:54:21
И давно наверно нанимателям надо создать базу данных нерадивых бухгалтеров ====================================================== да, не мешало бы еще и базу нерадивых предприятий создать. Но эта пестня из другой оперы:)
Беларусь
ЛИ - Кора 09.04.2007 16:45:13 09.04.2007 16:58:13
Не зря такие базы не разрешают создавать. Возможно не сошлись характером, не поделили мужчину и т.п. и желаете отомстить на профессиональной уровне. Тем более ваше мнение - это мнение одной стороны. С ее стороны тоже могут найтись веские доводы в пользу своего отношения к вам.
Беларусь
Тат09.04.2007 20:05:57
Никакие указания директора касающиеся бух.учета и не соответствующие законодательству гл.бух исполнять не обязана ,а походв по магазинам (в пределах разумного)можно и простить с учетом того что у гл.буха на практике ненормированный рабочий день,ни за что не поверю что у одного и того же нанимателя несколько гл.бухов было и все нерадивые,скорее всего неудобные нанимателю.
Беларусь
Наниматель09.04.2007 21:01:50
Был аудит, обнаружили ошибки, надо было внести исправительные проводки и учесть замечания В итоге - аудит следующего года не обнаружил исправительные проводки, а про «учесть замечания» я вообще промолчу - все как в прошлом году По поводу поручений - все по должностной инструкции - одним из поручений как раз и было - внести исправительные проводки. Мы тут, похоже, начали обсуждать бухгалтеров и их взаимоотношения с начальством - а у меня проблемка - как все же уволить моего горе главного бухгалтера. Приплатить и уговорить по собственному желанию - наверное это главные бухгалтера советуют, из солидарности. А за что приплачивать, когда и так, за все «отработанные», так сказать годы переплачивали.
Беларусь
________09.04.2007 22:53:55
Увольнение по п. 1 ст. 47 ТК возможно за однократное грубое нарушение трудовых обязанностей руководителем организации (обособленного подразделения) и его заместителями, главным бухгалтером и его заместителями. Судебная практика относит к грубым нарушениям трудовых обязанностей нарушения финансовой дисциплины, если при этом предприятию причинен ущерб, нарушение правил по охране труда и технике безопасности, повлекшее увечье или смерть работника, нарушение налогового, трудового и другого законодательства, повлекшее для организации значительные последствия и другие нарушения. Грубым нарушением трудовых обязанностей является, например, неисполнение Конституции Республики Беларусь, решений Президента Республики Беларусь, законов, постановлений Совета Министров и судебных постановлений при осуществлении должностных обязанностей (п. 5 Декрета Президента Республики Беларусь от 26 июля 1999 г. N 29 «О дополнительных мерах по совершенствованию трудовых отношений, укреплению трудовой и исполнительской дисциплины»).
Беларусь
z10.04.2007 9:26:51
Почему вы уверены,что бухгалтер не уволиться по соглашению сторон? Поговорите с человеком объясните ситуацию, обрисуйте перспективы(не в его пользу).Плохой мир всегда лучше хорошей войны,тем более зачем вам война с бухгалтером, который всегда наверняка владеет всей информацией о работе фирмы,даже если у вас все прозрачно и пушисто, время сейчас неспокойное.
Беларусь
"Анонимно"10.04.2007 10:07:04
Увольнение по инициативе администрации возможно только по исчерпывающему перечню обстоятельств, изложенных в ТК РБ. Вариант, который написал автор вопроса, неосуществим. Надо или ухудшить условия труда, чтобы место главбуха стало НОВЫМ и непривлекательным и работник САМ откажется от него. Или ловить на ошибках и подводить под статью, или договариваться
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»